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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

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  • #46
    Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

    Amigos, perdonad al que no sabe, la cultura de mar que dicen los recien llegados que no existe en este pais es porque no han estado siempre en el dia a dia del que ha vivido del mar y por el mar, hace mas de 150 años mi bisabuelo ya hacia barcos, barcos para durar, personalizados, todos para trabajar y esos barcos han multiplicado por mil su valor por ser obras de arte
    Como vais a comparar el precio de un barco cuyo tiraje en un año es de 4000 y va a cambiar de modelo al siguiente por nuevas tendencias ikea o aeki con un barco del que se hacian cuatro unidades y bajo pedido... o es que vale lo mismo un Hispano Suiza que un Mercedes de ocasion? cualquier objeto de masificacion porque interesa al mercado descuajeringa el sector afectado, quien quiera un buen barco sabe que tiene que pagar un precio establecido por su calidad de construccion, quien no llegue a comprenderlo siempre podra adquirir un barco de gran tiraje, simples y con las mismas siluetas interiores y exteriores, el resto seguiremos amando nuestra cultura
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #47
      Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
      Amigos, perdonad al que no sabe, la cultura de mar que dicen los recien llegados que no existe en este pais es porque no han estado siempre en el dia a dia del que ha vivido del mar y por el mar, hace mas de 150 años mi bisabuelo ya hacia barcos, barcos para durar, personalizados, todos para trabajar y esos barcos han multiplicado por mil su valor por ser obras de arte
      Como vais a comparar el precio de un barco cuyo tiraje en un año es de 4000 y va a cambiar de modelo al siguiente por nuevas tendencias ikea o aeki con un barco del que se hacian cuatro unidades y bajo pedido... o es que vale lo mismo un Hispano Suiza que un Mercedes de ocasion? cualquier objeto de masificacion porque interesa al mercado descuajeringa el sector afectado, quien quiera un buen barco sabe que tiene que pagar un precio establecido por su calidad de construccion, quien no llegue a comprenderlo siempre podra adquirir un barco de gran tiraje, simples y con las mismas siluetas interiores y exteriores, el resto seguiremos amando nuestra cultura
      SALUT
      un recien llegado o quizá no tanto puede afirmar que en este país vivimos de espaldas al mar... Negar lo evidente es otra opción. Que envidia me dan nuestros vecinos. por cierto.... Hace 150 años mi familia ya se ganaba la vida en el mar y el oficio de mestre d´ aixa tiene un significado especizl parz mí. que peligroso es opinar en este foro.... Si no se sigue la opinión de los veteranos tenemos que ser disculpados.... Que asco!!!!
      Editado por última vez por Invitado; 27/11/2011, 18:27:12.

      Comentario


      • #48
        Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

        Bienvenido a la mili.

        Ser veterano es un grado...aunque se esté equivocado.

        Muy propio de nuestro país.

        Comentario


        • #49
          Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
          Amigos, perdonad al que no sabe, la cultura de mar que dicen los recien llegados que no existe en este pais es porque no han estado siempre en el dia a dia del que ha vivido del mar y por el mar, hace mas de 150 años mi bisabuelo ya hacia barcos, barcos para durar, personalizados, todos para trabajar y esos barcos han multiplicado por mil su valor por ser obras de arte
          Como vais a comparar el precio de un barco cuyo tiraje en un año es de 4000 y va a cambiar de modelo al siguiente por nuevas tendencias ikea o aeki con un barco del que se hacian cuatro unidades y bajo pedido... o es que vale lo mismo un Hispano Suiza que un Mercedes de ocasion? cualquier objeto de masificacion porque interesa al mercado descuajeringa el sector afectado, quien quiera un buen barco sabe que tiene que pagar un precio establecido por su calidad de construccion, quien no llegue a comprenderlo siempre podra adquirir un barco de gran tiraje, simples y con las mismas siluetas interiores y exteriores, el resto seguiremos amando nuestra cultura
          SALUT
          Me ha encantado este párrafo, Nefta. Genial. Transmite perfectamente el mensaje de tradición versus masificación. No puede ser lo mismo efectivamente. Si la gente supiera lo que costaba en el año 85 encargar un Cheoy Lee, o un Northwind 435, fliparían. Al cambio y actualización de precio, costaban muchíiiiiisimo más que un barco de la misma eslora hoy en día. Personalización, artesanía, materiales, diseñadores, etc....Y eso tiene que marcar una diferencia.
          Mi blog en: Sailing Florence May.

          Comentario


          • #50
            Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

            Originalmente publicado por jps081270 Ver Mensaje
            Carlos campeon...yo no he puesto "chorradas" ni "gurus" por ningun post...
            Para vender un barco poetico necesitas encontrar un poeta, ni mas, ni menos...
            Lo veo una discusion esteril, porque cada uno compra lo que le da la gana...

            Birras y mas birras...para todos, poetas o no...jajajaaaa

            PD: muchas veces a un poeta le toca la loteria y se va corriendo y se compra un Hanse de 450.000 chufas ... lo digo porque lo he visto de cerca...jejeje
            Tienes razon, es una discusion esteril ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

            Comentario


            • #51
              Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
              Gracias Carlos, como ya sabras no todos babean con los aceros, me abstendre de poner fotos de mi barco, el que lo quiera ver lo tiene facil, incluso en vivo, si me entero de algo te lo dire, hay algun Motiva que no esta mal de precio, supongo que lo sabras.

              http://************.blogspot.com/
              Vi un 42 en Badalona y tengo localizado otro en Holanda, este ultimo lo puse en un post, pero son un poco antiguos para lo que busco.

              Seguire buscando, no importa donde este, ya sabes que no tengo problemas en ir a buscarlo alli donde se encuentre mi OTRO BARCO.

              Gracias de todas formas.

              Comentario


              • #52
                Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                Originalmente publicado por jps081270 Ver Mensaje
                Carlos campeon...yo no he puesto "chorradas" ni "gurus" por ningun post...
                Para vender un barco poetico necesitas encontrar un poeta, ni mas, ni menos...
                Lo veo una discusion esteril, porque cada uno compra lo que le da la gana...

                Birras y mas birras...para todos, poetas o no...jajajaaaa

                PD: muchas veces a un poeta le toca la loteria y se va corriendo y se compra un Hanse de 450.000 chufas ... lo digo porque lo he visto de cerca...jejeje

                Tienes razon y disculpa por ello, soy siempre el primero en disculparse cuando me equivoco, aunque estaba leiendo tu post, realmente le estaba escribiendo al colega RELATIVO, creo que si lees su post entenderas mi forma de expresarme, te vuelvo a pedir mil disculpas...........no me sienta bien madrugar en Domingo.

                Comentario


                • #53
                  Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                  Originalmente publicado por BadMan Ver Mensaje
                  Efectivamente mal momento para vender a menos que también vayas a comprar. Tened en cuenta no obstante que si alguien va mal de dinero, aunque le den poco por el barco, se quita el coste de mantenimiento, que no es poco.

                  Se venden barcos. Baratos, pero se venden. Lo que no se venden es rápido, y por lo que estoy viendo "regalar" el barco tampoco garantiza una venta rápida, ya que muchos compradores desconfiarán de un precio muy bajo (y aun así intentarán regatearlo asumiendo que SIEMPRE hay un margen de negociación).
                  Si no me equivoco, Badman acaba de comprar barco a otro miembro de la cofradia, luego barcos se compran y se venden. No muchos ni seguro que a los precios que se pedían inicialmente.
                  Todo largo camino comienza con un primer paso...

                  Comentario


                  • #54
                    Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                    Relatibo, la ignorancia es muy atrevida, en los 80 siempre se ganaba dinero entre el precio de compra de un barco y el de su posterior venta, eso de que es negocio ruinoso lo sra ahora, antes se compraba para vender, como por cierto tambien se hacia con los coches, asi que la pedorreta es para ti, en cuanto a todo lo demas que comentas me produce tristeza, si no encuentras poesia en el mar... seguro que la encuentras en la autopista respirando CO2, pero si es asi te has equivocado de foro.

                    http://************.blogspot.com/
                    Comulgo con Simbad en muchas cosas y he aprendido de el que tiene razon en otras en las que yo me creia poseedor de la verdad, y he rectificado a base de aprender y razonar, ya que para mi la elegancia en el navegar, la seguridad, la belleza del diseño y mil cosas mas son previas a la economia de costes, no estamos hablando de fabricar pelotas, ni muebles, sino barcos que llevan gente, familias enteras y que no se puede permitir que una economia de costes se lleve un perno por el cual se pierda una quilla, por lo cual el barco haga agua o sobrepase el punto de escora critico, si eso pasa en una familia normal con 45 nudos de viento en una costa rocosa, la economia de costes se puede convertir en un delito.

                    Pienso tambien que ante todo en este foro puede haber mil opiniones diferentes y loables y defendidas con entusiamo como las hago yo, pero ante posts en los que alguien habla de GURUS YUPIS, CHORRADAS DICHAS POR PREDICADORES NAUTICOS, y PEDORRETAS, para calificar esas otras opiniones, creo que deberias realmente cofrade RELATIBO abdicar de encotrar amigos aqui, y creo tambien que te equivocastes de foro.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                      Sí,...

                      Comentario


                      • #56
                        Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                        Unos vinos de Binisalem...



                        Nosotros compramos un Dufour 36 año 2002, justo hace un año, por 50.000 euros ya me direis que os parece, anteriormente tuvimos un Puma 29 con el que hicimos nuestras primeras millas, lo tuvimos 5 años lo vendimos por motivos personales, ( Reforma en casa ) lo compramos por 27.000 y lo vendimos por 36.000 en el año 2003, volviendo al Dufour 36, es un barco incomparable con el Puma y que no me salten los puristas de bar que los dos son fantasticos, buenos barcos y bla, bla, bla... lo cierto es que es mas seguro, mas grande, mas rapido, mas comodo, mas todo, a donde voy con esto, pues a eso, creo que puedes comprar un barco VIEJO, o entrado en años, por un precio mejor o mas asequibles a la masa... pero un barco MODERNO y nuevo o seminuevo, quitando de la persona que ha de elegir entre perder la casa y malvender el barco pues esta claro... pero por logica un barco con menos años sera mas valorado



                        adeu

                        Comentario


                        • #57
                          Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                          Originalmente publicado por Marcos Land Ver Mensaje
                          Unos vinos de Binisalem...



                          Nosotros compramos un Dufour 36 año 2002, justo hace un año, por 50.000 euros ya me direis que os parece, anteriormente tuvimos un Puma 29 con el que hicimos nuestras primeras millas, lo tuvimos 5 años lo vendimos por motivos personales, ( Reforma en casa ) lo compramos por 27.000 y lo vendimos por 36.000 en el año 2003, volviendo al Dufour 36, es un barco incomparable con el Puma y que no me salten los puristas de bar que los dos son fantasticos, buenos barcos y bla, bla, bla... lo cierto es que es mas seguro, mas grande, mas rapido, mas comodo, mas todo, a donde voy con esto, pues a eso, creo que puedes comprar un barco VIEJO, o entrado en años, por un precio mejor o mas asequibles a la masa... pero un barco MODERNO y nuevo o seminuevo, quitando de la persona que ha de elegir entre perder la casa y malvender el barco pues esta claro... pero por logica un barco con menos años sera mas valorado



                          adeu
                          lo compramos por 27.000 y lo vendimos por 36.000 en el año 2003,

                          Que tiempos aquellos,,,,,,,,

                          Comentario


                          • #58
                            Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                            Originalmente publicado por Marcos Land Ver Mensaje
                            Unos vinos de Binisalem...



                            Nosotros compramos un Dufour 36 año 2002, justo hace un año, por 50.000 euros ya me direis que os parece, anteriormente tuvimos un Puma 29 con el que hicimos nuestras primeras millas, lo tuvimos 5 años lo vendimos por motivos personales, ( Reforma en casa ) lo compramos por 27.000 y lo vendimos por 36.000 en el año 2003, volviendo al Dufour 36, es un barco incomparable con el Puma y que no me salten los puristas de bar que los dos son fantasticos, buenos barcos y bla, bla, bla... lo cierto es que es mas seguro, mas grande, mas rapido, mas comodo, mas todo, a donde voy con esto, pues a eso, creo que puedes comprar un barco VIEJO, o entrado en años, por un precio mejor o mas asequibles a la masa... pero un barco MODERNO y nuevo o seminuevo, quitando de la persona que ha de elegir entre perder la casa y malvender el barco pues esta claro... pero por logica un barco con menos años sera mas valorado



                            adeu
                            Pero como te atreves a comparar un 29 con un 36? tiene un metro largo mas de eslora y 70cm mas de manga !! porque no lo comparas con un Swan 37 del año 74? puede tener un valor de entre 70 y 90mil € dandole un revolcon al Dufour 36, te parece bien esta comparacion ??
                            Hay comparacion con esta preciosidad ??
                            CIAO
                            Editado por última vez por NEFTA; 23/08/2012, 19:55:15.
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #59
                              Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                              Si nos vamos mas recientemente alguien puede comparar un Bv 340 del 90 con un Bv 33 del 2006? es que no hay color vamos....
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                              Comentario


                              • #60
                                Re: ¿alguien Ha Vendido Algún Velero Este Año?

                                Originalmente publicado por Marcos Land Ver Mensaje
                                Unos vinos de Binisalem...



                                Nosotros compramos un Dufour 36 año 2002, justo hace un año, por 50.000 euros ya me direis que os parece, anteriormente tuvimos un Puma 29 con el que hicimos nuestras primeras millas, lo tuvimos 5 años lo vendimos por motivos personales, ( Reforma en casa ) lo compramos por 27.000 y lo vendimos por 36.000 en el año 2003, volviendo al Dufour 36, es un barco incomparable con el Puma y que no me salten los puristas de bar que los dos son fantasticos, buenos barcos y bla, bla, bla... lo cierto es que es mas seguro, mas grande, mas rapido, mas comodo, mas todo, a donde voy con esto, pues a eso, creo que puedes comprar un barco VIEJO, o entrado en años, por un precio mejor o mas asequibles a la masa... pero un barco MODERNO y nuevo o seminuevo, quitando de la persona que ha de elegir entre perder la casa y malvender el barco pues esta claro... pero por logica un barco con menos años sera mas valorado



                                adeu
                                No es así,lo que se valora es el barco,no el año que se tiró al agua.Por ponerte un ejemplo,un buen Dufour 414 trophy,de los 90 continúa valiendo los 20 M que costaba de nuevo,y es lógico:Es más barco que un 40 del 2.005.

                                Un bavaria 41 Lagoon,era un barcazo en su época y actualmente se valora muchísimo más que un bav.42 del 2.005.

                                El bav.340 lagoon que vende el cofrade,en su época era uno de los mejores barcos del mercado,y continúa siendolo,clao está,para quien sepa distinguir un bavaria de verdad entre los que se llaman igual pero sólo tienen en común el nombre.

                                Comentario

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