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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Fernando Primero!!!!

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  • Re: Fernando Primero!!!!

    Originalmente publicado por Lechuck Ver Mensaje
    Hay que ser optimistas. Después de todo otro resultado como el del Domingo le da el campeonato a Alonso.

    Unas por el Nano.
    Realistas creo que es lo que no abunda por aqui.

    El motor de Abu dabhi lleva dos carreras y una de ellas es monza! El problema de ferrari es ahora su punto fuerte, el motor, y para no romper el que le queda lo tienen que , que es precisamente lo que hicieron en brazil.

    Mirar yo soy alonsista pero realista y tiene realmente muy pocas Posibilidades

    Si a falta de 2 vueltas para el final el result ado es el de brazil, podeis estar seguros que vettel sufrira un desfallecimiento del motor pasajero
    Editado por última vez por woqr; 09/11/2010, 13:28:26.

    Comentario


    • Re: Fernando Primero!!!!

      Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
      en Italia decimos " fra due litiganti, il terzo gode"
      Pues eso: el tercero (Alonso) "se gode"...

      Por que gane el mejor
      Embat

      Comentario


      • Re: Fernando Primero!!!!

        Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
        Realistas creo que es lo que no abunda por aqui.

        El motor de Abu dabhi lleva dos carreras y una de ellas es monza! El problema de ferrari es ahora su punto fuerte, el motor, y para no romper el que le queda lo tienen que , que es precisamente lo que hicieron en brazil.

        Mirar yo soy alonsista pero realista y tiene realmente muy pocas Posibilidades

        Si a falta de 2 vueltas para el final el result ado es el de brazil, podeis estar seguros que vettel sufrira un desfallecimiento del motor pasajero
        Desgraciadamente hay muchas posibilidades que esto ocurra. Sin embargo no hay que perder la esperanza. Todo esto es verdad siempre que RedBull no cometa errores. No hay que perder de vista que ellos estan detras, tienen la obligación de ganar y tienen aun mas presión que Fernando. Tambien ellos tienen problemas.


        “Un buen viajero no tiene planes fijos ni tampoco la intención de llegar”
        Lao Tzu

        Comentario


        • Re: Fernando Primero!!!!

          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
          Realistas creo que es lo que no abunda por aqui.

          El motor de Abu dabhi lleva dos carreras y una de ellas es monza! El problema de ferrari es ahora su punto fuerte, el motor, y para no romper el que le queda lo tienen que , que es precisamente lo que hicieron en brazil.

          Mirar yo soy alonsista pero realista y tiene realmente muy pocas Posibilidades

          Si a falta de 2 vueltas para el final el result ado es el de brazil, podeis estar seguros que vettel sufrira un desfallecimiento del motor pasajero
          Sí, es cierto, Alonso anda un poco escaso de motores, pero Red Bull tampoco se ha caracterizado por su fiabilidad. Para asegurarse el mundial tendrían que hacer otro doblete y no creo que les resulte sencillo.

          Yo sigo siendo optimista...

          Comentario


          • Re: Fernando Primero!!!!

            Puesto que juego de equipo al final va a haber seguro entre los Reds, Massa deberia de hacer lo propio y ********* ********** **** carrasclas poum, cataclass con weber o vettel, circunstancial pero fatidicamente, nops ??
            Editado por última vez por malamar; 11/11/2010, 10:10:11.
            ..la lontananza sai
            é come il vento
            che fa dimenticare chi non s'ama..
            spegne i fuochi piccoli,
            ma accende quelli grandi


            Comentario


            • Re: Fernando Primero!!!!

              La diferencia de los ferrari y los redbull a mi entender es el aprovechamiento de los neumáticos.

              En tandas cortas los Reds son los mejores sin ningún genero de duda, pero la cosa se iguala rápidamente a la que comienzan a castigar las gomas. Si este campeonato tuviera las normas de hace varios años con posibilidad de cambiar los neumáticos en los pitstop se hubieran salido de calle.

              He leido esta tarde que el capo de los reds aboga por no utilizar ordenes de equipo, cosa que dudo, me gustaria verlos a 2 vueltas del final......V,W y A seguro que pasaria algo.

              Lo verdaderamente audaz y temerario es intentar llevar a los dos coches al limite hasta ese punto.

              Pienso que tanto V como W no tienen la serenidad que hace falta en estas situaciones, mas o menos como el nene de los MacLaren, espero que el primer cambio de gomas sea temprano para los red y tengan una tanda larga al final.

              Suerte para el domingo Fernando.


              Comentario


              • Re: Fernando Primero!!!!

                Originalmente publicado por jan Ver Mensaje
                La diferencia de los ferrari y los redbull a mi entender es el aprovechamiento de los neumáticos.

                En tandas cortas los Reds son los mejores sin ningún genero de duda, pero la cosa se iguala rápidamente a la que comienzan a castigar las gomas. Si este campeonato tuviera las normas de hace varios años con posibilidad de cambiar los neumáticos en los pitstop se hubieran salido de calle.

                He leido esta tarde que el capo de los reds aboga por no utilizar ordenes de equipo, cosa que dudo, me gustaria verlos a 2 vueltas del final......V,W y A seguro que pasaria algo.

                Lo verdaderamente audaz y temerario es intentar llevar a los dos coches al limite hasta ese punto.

                Pienso que tanto V como W no tienen la serenidad que hace falta en estas situaciones, mas o menos como el nene de los MacLaren, espero que el primer cambio de gomas sea temprano para los red y tengan una tanda larga al final.

                Suerte para el domingo Fernando.

                He estado leyendo atentamente la intrahistoria del equipo Red Bull.

                Su departamento de Marketing es el que "manda", es decir Red Bull vende bebidas para jóvenes (no vende coches), y por tanto sus decisiones están muy por encima del equipo de Formula 1.

                Sus dos premisas son:

                1. Imagen joven y fresco (Vettel)
                2. Limpieza en el deporte (lo cual excluye órdenes de equipo).

                Esto a su vez implica que se venderán menos bebidas energéticas si:

                1. Webber gana el mundial (imagen de un abuelo del deporte).
                2. Si Red Bull hace trampas

                En resumen, Ferrari vende coches, Mclaren vende coches, Renault vende coches, Bmw vende coches y Red Bull vende bebidas para jóvenes y adolescentes.

                Una vez metida esta información en la ecuación, comprendereis el lío que tiene en la cabeza el propio Webber que piensa que hay una conspiración en contra suya, cuando en realidad lo único que hay es un criterio puramente empresarial.

                A quien demonios dentro del consejo de administración de Red Bull le importa que Webber gane el mundial ?? a nadie, solo a él mismo.

                dicho lo cual, estoy empezando a pensar realmente que Alonso puede ganar el mundial acabando 3º ja ja ja ja

                Es decir, la publicidad que tendrá Red Bull será colosal en caso de que lleven hasta el final su criterio de evitar las órdenes de equipo.

                La repercusión en publicidad será muchísimo mayor en caso de que Alonso gane el mundial, a cambio de Red Bull evite que Vettel deje pasar a Webber.

                Lo veis igual de claro que yo ahora ??

                Ferrari quedará como un equipo arcaico y tranposo en comparación con Red Bull !! y esto lo aprovechará la prensa británica y alemana para cargar contra Alonso (al que odian) y Ferrari.

                Para contrarrestar esta historia, a Alonso le toca ganar en Abu Dabi y que se deje de hacer números, porque como gane el mundial quedando 3º y Vettel 1º, lo van a machacar hasta el infinito.

                Lo bueno sería que Alonso adelante a Webber en carrera de alguna forma, quedar segundo, y dejar que Vettel gane la carrera.

                Así todos estarían felices: Red Bull perdería el mundial de pilotos, pero tendría su imagen impecable, para seguir vendiendo bebidas a adolescentes, y Ferrari tendría la imagen de campeon para seguir vendiendo coches a maduritos millonetis de 50 años con ganas de quitarse unos años de encima



                Dicho esto, y después de entender la empresa Red Bull, mi previsión para el resultado de la carrera ha cambiado radicalmente:

                1. Vettel (es mucho más rápido que webber, y no le dejará pasar precisamente por órdenes de "empresa").
                2. Webber (no puede con Vettel pero va sobrado con respecto a Alonso por coche).
                3. Alonso (a 10 vueltas para el final y viendo como están las posiciones se lanzará como un loco contra Webber sin posibilidad de cogerle, y al final será campeon riéndose de los Red Bull, pero el que más se reirá será el dueño de Red Bull viendo la repercusión MUNDIAL en publicidad positiva para su empresa).

                Ahora bien, en caso de que Vettel cometa un fallo en la Q3, y se aproveche Webber del error, entonces la cosa cambiará radicalmente, y Webber ganará el mundial de calle.
                Editado por última vez por woqr; 10/11/2010, 11:41:36.

                Comentario


                • Re: Fernando Primero!!!!

                  Pues sinceramente yo quiero un abuelo como este.

                  Para dormirme me gusta hacerlo en la espuma de una ola, de almohada la arena, y de edredón el cielo tachonado de estrellas.

                  Comentario


                  • Re: Fernando Primero!!!!

                    Originalmente publicado por Poseidonia Ver Mensaje
                    Pues sinceramente yo quiero un abuelo como este.


                    Ya pero ni tú, ni él dais imagen de marca Red Bull.

                    ja ja ja ja

                    Webber estaría bien para una peli de Mel Gibson, pero no para anunciar bebidas enérgéticas a jovencitas

                    en fin no te ofendas, pero webber es un "abuelo" para una jovencita de 15 años que sale los fines de semana (publico objetivo de Red Bull).

                    ja ja ja

                    Al final, ni alerones flexibles, ni difusores ni un motor potente, al final el marketing empresarial le va a dar el mundial a Alonso, al tiempo ja ja ja
                    Editado por última vez por woqr; 10/11/2010, 13:21:53.

                    Comentario


                    • Re: Fernando Primero!!!!

                      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                      Al final, ni alerones flexibles, ni difusores ni un motor potente, al final el marketing empresarial le va a dar el mundial a Alonso, al tiempo ja ja ja
                      Sí, probablemente tengas razón. Después de todo lo que se les ha llenado la boca hablando de limpieza y de su no a las órdenes de equipo, sería un poco duro que se llevaran el mundial de pilotos haciendo algo que tanto han reprobado últimamente. De todas formas a Ferrari siempre le quedará la opción de recordar cuando a Webber le quitaron su alerón delantero para dárselo a Vettel como maniobra no precisamente muy 'limpia'. Me parece que este año ninguno va a poder presumir de no utilizar órdenes de equipo...

                      Ya queda menos para el desenlace. Veremos.

                      Unas

                      Comentario


                      • Re: Fernando Primero!!!!

                        Originalmente publicado por Lechuck Ver Mensaje
                        Sí, probablemente tengas razón. Después de todo lo que se les ha llenado la boca hablando de limpieza y de su no a las órdenes de equipo, sería un poco duro que se llevaran el mundial de pilotos haciendo algo que tanto han reprobado últimamente. De todas formas a Ferrari siempre le quedará la opción de recordar cuando a Webber le quitaron su alerón delantero para dárselo a Vettel como maniobra no precisamente muy 'limpia'. Me parece que este año ninguno va a poder presumir de no utilizar órdenes de equipo...

                        Ya queda menos para el desenlace. Veremos.

                        Unas
                        Recordar que el más listo es siempre el que tiene más "miras" y el que ve el bosque en vez de los árboles.

                        Y aunque parezce mentira, el Austríaco dueño de Red Bull está muy por encima de la Fórmula 1 (Eclestone), y es el que se está llevando el gato al agua en réditos publicitarios = réditos económicos.

                        Para mi es el que más se está aprovechando de largo del gran negocio de la Fórmula 1 (Botín incluido).

                        Yo en su lugar daría órdenes de equipo pero a la inversa, obligaría a Red Bull a darle un coche más rápido a Vettel para que Webber pierda el mundial de pilotos en pro de Alonso.

                        La repercusión mundial a favor de la empresa Red Bull, sería muchísimo mayor incluso ganando Webber el título

                        (ya tienen el de marcas, que para la marca le basta y le sobra).

                        Y con la pinta de Egoista y Listo que tiene Eclestone, seguro que ve la jugada del Austríaco y seguro que se está comiendo la cabeza. Es de esos tipos que no regala un duro a nadie, y los de Red Bull se están forrando a su costa ja ja a

                        si veis que voy muy lejos en mi análisis, me lo decis ehhh

                        Editado por última vez por woqr; 10/11/2010, 14:06:17.

                        Comentario


                        • Re: Fernando Primero!!!!

                          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                          Recordar que el más listo es siempre el que tiene más "miras" y el que ve el bosque en vez de los árboles.

                          Y aunque parezce mentira, el Austríaco dueño de Red Bull está muy por encima de la Fórmula 1 (Eclestone), y es el que se está llevando el gato al agua en réditos publicitarios = réditos económicos.

                          Para mi es el que más se está aprovechando de largo del gran negocio de la Fórmula 1 (Botín incluido).

                          Yo en su lugar daría órdenes de equipo pero a la inversa, obligaría a Red Bull a darle un coche más rápido a Vettel para que Webber pierda el mundial de pilotos en pro de Alonso.

                          La repercusión mundial a favor de la empresa Red Bull, sería muchísimo mayor incluso ganando Webber el título

                          (ya tienen el de marcas, que para la marca le basta y le sobra).

                          Y con la pinta de Egoista y Listo que tiene Eclestone, seguro que ve la jugada del Austríaco y seguro que se está comiendo la cabeza. Es de esos tipos que no regala un duro a nadie, y los de Red Bull se están forrando a su costa ja ja a

                          si veis que voy muy lejos en mi análisis, me lo decis ehhh

                          Dicho con todo el cariño del mundo y de todo el buen rollo posible:

                          ¡¡es de lo mas sensato que has dicho en todo el hilo!!!

                          Comentario


                          • Re: Fernando Primero!!!!

                            Mateschitz (Jefe de la compañía Red Bull):

                            "Dejaremos a los dos pilotos correr y lo que tenga que pasar, pasará. Si Alonso gana, habremos tenido mala suerte".





                            Pues que pase lo que tenga que pasar.


                            Saludos.


                            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                            Comentario


                            • Re: Fernando Primero!!!!

                              Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                              Mateschitz (Jefe de la compañía Red Bull):

                              "Dejaremos a los dos pilotos correr y lo que tenga que pasar, pasará. Si Alonso gana, habremos tenido mala suerte".





                              Pues que pase lo que tenga que pasar.


                              Saludos.
                              Esa declaración traducida al léxico empresarial quiere decir lo siguiente:

                              "Haremos todo lo posible para que el orden de carrera en Abu Dabi sea el siguiente: 1º Vettel y 2º Webber y 3º Alonso.

                              De esta forma Alonso / Ferrari será campeón del mundo de pilotos (nosotros de marcas con nuestro juego limpio), y al mismo tiempo la empresa Red Bull se erigirá en la empresa a nivel mundial con mayor publicidad y limpieza en su gestión, lo que nos producirá una inmensa publicidad positiva, y lo que se traducirá en que nos quitaremos de un plumazo cualquier ápice de competencia en el mercado de las bebidas energéticas (monopolio total)

                              Dejaremos que Ferrari se dedique a vender coches si pueden, porque ya serán otros (Mercedes, BMW, Renault), en aprovechar la imagen de tramposo que nosotros mismos les hemos proporcionado."

                              No me diréis que no es una jugada impecable. Con este argumento, a quien demonios dentro de la empresa Red Bull le importa lo más mínimo si Webber es o no campeón de Fórmula 1 !

                              Alguien haría bien en explicarle esto a Webber para que no se estampe contra Vettel a 10 vueltas del final, porque el cabreo que lleva durante todo el año se va a concentrar todo en las últimas 10 vueltas cuando vea que su propio equipo le impide ser campeon !!!
                              Editado por última vez por woqr; 11/11/2010, 10:45:09.

                              Comentario


                              • Re: Fernando Primero!!!!

                                Dicho con todo el cariño del mundo y de todo el buen rollo posible:

                                ¡¡es de lo mas sensato que has dicho en todo el hilo!!!-keith
                                Convendreis que tiempo hacia que no nos divertiamos tanto jugando al Scalextric
                                Este año de la F1 se ha concitado tanto interes deportivo y mediatico como para ni adivinar de que subdulas maneras se puedan alinear las fuerzas en campo el Domingo. A Luca di Montezemolo le quieren ahora como adversario politico de Berlusconi, para lograr echarle por fin del Gobierno, y el equipo colorado ha quedado en manos de los mandos intermedios, esos que de politica de altas esferas poco, pero que pasion y apoyo a Fernando todo, ese mismo Fernando al que los Eclestonicos sacan con arte un safety car y atrapan en una telaraña de doblaos..¿Esta el titulo Mundial en venta por E-Bay??..me temo que sí...
                                Total, que a quedarnos sin uñas hasta el Domingo tarde
                                Editado por última vez por malamar; 11/11/2010, 12:35:37.
                                ..la lontananza sai
                                é come il vento
                                che fa dimenticare chi non s'ama..
                                spegne i fuochi piccoli,
                                ma accende quelli grandi


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