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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Si no nos dejáis soñar, no os dejaremos dormir

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  • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

    Lamento profundamente que al final haya ocurrido lo que algunos nos temíamos. La estupidez ha tomado la iniciativa. Los "contratodo" han terminado por llevarse el gato al agua y han conseguido embarrar algo que hasta ahora se había mantenido impóluto. Los INDIGNADOS han sido substituidos por los infiltrados que han conseguido su objetivo, sembrar la confusión y desvirtuar el movimiento 15-M. La incógnita es si los ciudadanos vamos a saber separar el grano de la paja !Que triste...! Triste, por que seguro que la mayoría de la gente que está ahí, es gente de buena fe, gente que cree que está haciendo lo correcto, gente que no es consciente de que está siendo manipulada. ¡Muy triste!
    Editado por última vez por swan_38; 15/06/2011, 09:59:15.
    http://capitajoan.blogspot.com/

    sigpic
    No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

    Comentario


    • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

      Ai es Swan
      Penoso como cuatro listos que no han entendido como iba esto, o lo han entendido demasiado bien.. han sabido llevarse al huerto de la Kale Borroka a unos cuantos miles de ingenuos que se han creido eso de ganarle a leches a un Gobierno armado hasta los dientes, legitimando su respuesta dura y perdiendo en un segundo toda la estima ganada hasta ahora...gracias. Eso no se hace asi.
      No hay brindis
      Editado por última vez por malamar; 15/06/2011, 19:34:37.
      ..la lontananza sai
      é come il vento
      che fa dimenticare chi non s'ama..
      spegne i fuochi piccoli,
      ma accende quelli grandi


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      • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

        Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
        Ai es Swan
        Penoso como cuatro listos que no han entendido como iba esto, o lo han entendido demasiado bien.. han sabo ido llevar al huerto de la Kale Borroka a unos cuantos miles de ingenuos que se han creido eso de ganarle a leches a un Gobierno armado hasta los dientes, legitimando su respuesta dura y perdiendo en un segundo toda la estima ganada hasta ahora...gracias. Eso no se hace asi.
        No hay brindis
        Solo me queda la esperanza (poca) de que finalmente se imponga el seny (buen sentido en catalan) y la ciudadanía sepa entender que quien está detras de esa "movida" no es la misma gente que inició el movimiento 15-M, ni tienen los mismos los objetivos. Oremus gratiam tuam. Estoy contigo amigo... Nada por lo que brindar hoy.
        http://capitajoan.blogspot.com/

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        No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

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        • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

          la pena de esto es que, como siempre, desviando la atención sobre la reacción de CUATRO descerebrados, los medios consiguen dirigir la opinion pública a su gusto y parece que esta funcionando...
          la mayoría sigue rigiendo sus actuaciones desde una manera pacífica, fijémonos en ellos, que hay maneras de seguirlos... (stream, twits, estando...)

          salut!

          igor
          www.marinerodemierda.com
          @marinerodemierda/

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          • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

            Originalmente publicado por calao Ver Mensaje
            la pena de esto es que, como siempre, desviando la atención sobre la reacción de CUATRO descerebrados, los medios consiguen dirigir la opinion pública a su gusto y parece que esta funcionando...
            la mayoría sigue rigiendo sus actuaciones desde una manera pacífica, fijémonos en ellos, que hay maneras de seguirlos... (stream, twits, estando...)

            salut!

            igor
            En eso estamos, cada uno en la medida de sus posibilidades y así seguiremos, a ver si somos capaces de contrarestar tanta mierda (las cosas por su nombre y sin eufemismos) como van a tratar de echarnos encima, para taparse las verguenzas.
            http://capitajoan.blogspot.com/

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            No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

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            • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

              Estoy lejos de BCN y sólo tengo información parcial, pero en ninguna parte he visto o leído que haya violencia por parte de los manifestantes. Si es así, no entiendo vuestras muestras de tristeza.

              Me han contado en directo que mientras la gente (mucha, por cierto) bloqueaba el acceso al parque, los vecinos de los edificios hacían una ruidosa cacerolada. Imaginad el ambiente percibido por los políticos, que han tenido que entrar escoltados por la policía. Tal vez alguno tome nota.

              Es curioso ver como las ciudades tienen también un ADN perdurable. Atenas y Barcelona, las dos Rosas de Fuego del pasado, se calientan al mismo tiempo. Nadie puede esperar que en una situación como la que ya vivimos el pueblo mantenga unánimemente el pacifismo y el buen rollo sine díe.

              Los responsables de las instituciones y los políticos deben darse cuenta de que que la deriva hacia el estallido social es un riesgo posible y cada vez más probable.

              Creo que vivimos un momento histórico.

              Y cuidado con lo del "seny"!: La gente sensata es especialmente peligrosa cuando por fin se cabrea...

              Comentario


              • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                Originalmente publicado por Tahleb Ver Mensaje
                Estoy lejos de BCN y sólo tengo información parcial, pero en ninguna parte he visto o leído que haya violencia por parte de los manifestantes. Si es así, no entiendo vuestras muestras de tristeza.

                Me han contado en directo que mientras la gente (mucha, por cierto) bloqueaba el acceso al parque, los vecinos de los edificios hacían una ruidosa cacerolada. Imaginad el ambiente percibido por los políticos, que han tenido que entrar escoltados por la policía. Tal vez alguno tome nota.

                Es curioso ver como las ciudades tienen también un ADN perdurable. Atenas y Barcelona, las dos Rosas de Fuego del pasado, se calientan al mismo tiempo. Nadie puede esperar que en una situación como la que ya vivimos el pueblo mantenga unánimemente el pacifismo y el buen rollo sine díe.

                Los responsables de las instituciones y los políticos deben darse cuenta de que que la deriva hacia el estallido social es un riesgo posible y cada vez más probable.

                Creo que vivimos un momento histórico.

                Y cuidado con lo del "seny"!: La gente sensata es especialmente peligrosa cuando por fin se cabrea...
                Pues yo creo que la sensatez debería presidir siempre nuestros actos. Sensatez, es hacer las cosas deforma reflexiva, es no perder los papeles, es tener claros los objetivos, es respetar a los demás, aún que no estés de acuerdo en absoluto con sus ideas y defender las tuyas hasta donde haga falta, pero sin violencia. Eso es precisamente lo que nos diferencia de aquellos a los que pretendemos quitar el poder del que han abusado, pero con la violencia tenemos las de perder, por que ellos tienen mayor capacidad de violencia que nosotros. Se trata de no darles ocasión de emplearla, por que entonces las cosas se enturbian y ya sabes... A rio revuelto... De todas formas, en asamblea y por mayoría se decidió levantar la acampada y trasladar el movimiento a los barrios, pero unos cuantos "demócratas asamblearios" no dudaron en hacer caso omiso del acuerdo adoptado y siguieron a su aire ¡Que para eso son más revolucionarios que nadie! ¡Ja!
                http://capitajoan.blogspot.com/

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                No tengo barco y probablemente núnca lo tendré, pero es un orgullo haber sido SOCIO FUNDADOR

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                • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                  El Movimiento 15M tiene portavoces. Veremos como se explican. Su esencia es el pacifismo. No puede permitirse el lujo de perderla. Veremos los videos y los canales alternativos de información, que pueden no coincidir con otras percepciones.

                  Lo de los violentos (agitadores, infiltrados, descerebrados y demás etc.) era de esperar. Como decia alguien, eso es más viejo que mear en la pared. Esperemos que con esas actitudes, mejor con esas acciones, no logren sus objetivos.

                  De todas formas como dice un twett, si yo fuera a trabajar y me encontrase a 2.000 clientes gritando cabreados en la puerta, captaría la indirecta.

                  It's not easy bein' green

                  Comentario


                  • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                    Estoy de acuerdo en todo lo que comentais, incluida la reflexión de Thaleb de que la "paciencia" y el "seny" no es algo infinito.
                    Después del "seny" viene la "rauxa", que traducido vendría ser algo así como que después de la sensatez viene la rabia.

                    Por lo que sé, la "violencia" ha consistido en abuchear a los parlamentarios cuando intentaban entrar en la Ciutadella y a laguno de ellos les hayan pintado con sprays la ropa de una y la cabeza de otro. La de la ropa ha sido a la anterior Consellera de Interior del PSC Montserrat Tura.
                    Si es cierto que era un incontinente descerebrado el que lo ha hecho (también corre la voz de que habían grupos de infiltrados intentado caldear la cosa buscando una reacción de los Mossos y de los medios), ¿hasta que punto la acción de uno o unos pocos representa la voluntad de todos los congregados?... que tampoco son dada la hora y día laborable la totalidad de los que simpatizan con el movimiento.
                    Y es que sólo ocurrir el suceso, los de TV3 ya han entrevistado a la parlamentaria pidiéndole su opinión sobre lo ocurrido (que opinión iba a tener?) y amenizado por que encima ha dicho compungidamente que era una de sus gabardinas favoritas.... y se la han estropeado. Y lo cual le ha recordado, como no, a otros régimenes totalitarios de otras épocas que marcaban a cierta parte de la ciudadanía y tal... Anda que no le va a sacar punta a este hecho.

                    También han cruzado contenedores en las calles y se ha estropeado parte del mobiliario urbano por parte de unos cuantos.

                    Los hastags de las organizaciones en Twitter no paraban de llamar a la calma y la no violencia... ¿pero cómo vas a controlar a la totalidad de los miles de concurrentes?

                    Con ello no quiero decir que me parezca bien lo sucedido. Estoy de acuerdo con los comentarios de que se tenía que haber evitado a toda costa el dar la imagen que ahora van a difundir de lo sucedido. Poco por lo que se en comparación a lo que podía haber sido.
                    A ver que pasa esta tarde y si los hechos de esta mañana no dan pie a una respuesta más contundente de la Policia (que por lo que he visto y en comparación al otro día, ha sido bastante comedida).

                    Todo ello dicho sin tener todavía mucha más información que lo que va saliendo por los medios tradicionales e Internet. Cuando recabe más info igual cambio de parecer...

                    Se está forzando demasiado la cuerda. Y sobre todo por parte de los políticos que al día de hoy aún es hora de que hagan un mínimo gesto para intentar mitigar todo lo que se está reivindicando en las calles. Más bien posturas de desprecio y tergiversar la imagen del movimiento.
                    Han de mover ficha ya! sino esto puede llegar a derivar en algo incontrolable. No pueden permanecer por más tiempo de manera impermeable a todo, como si no fuera con ellos lo que está pasando.

                    Mucho llenarse la boca con que no se puede impedir a los "representantes del pueblo" acceder al santa santorum de las parlamentos a ejercer su trabajo cuando lo que hoy se iba a realizar era una pura pantomima.
                    Los Presupuestos de la Gene están más que pactados entre los diferentes grupos políticos y se sabe de antemano el resultado. Entonces ¿a que puñetas van? ¿a quien pretenden engañar haciendo ver que ejercen un voto personal y libre? ¿no nos podríamos haber ahorrado todo esto, tanto en lo económico -ya que estamos en época de recortes- como en estos disturbios y más malestar social?

                    Comentario


                    • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                      vuelve el stream y empieza la asamblea

                      http://www.ustream.tv/channel/acampadosbcn

                      salut!

                      igor
                      www.marinerodemierda.com
                      @marinerodemierda/

                      Comentario


                      • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                        Lo que no es de recivo, es que ayer nos "colgabamos las medallas" de haber corrido delante los grises (lo digo absolutamente con todo el respeto), y hoy en una concentración pacífica, pero con muchísima tensión, critiquemos la forma en la que a transcurrido. Había una determinación clara para que no se lleven a cabo unos recortes espectaculares sobretodo en sanidad pública, donde nos dejan con 50.000 ingresos menos al año, listas de esperas más largas, la ley omnibus que cambia de un plumazo más de 70 leyes, recortes en educación, y un largo etc... Pues lo que hay que entender, es que con eso hay que luchar. Y que si intentas cerrar el parlamento para que no se lleve a cabo este abuso, pues habran roces con la policia.
                        No hace falta que nos llevemos las manos a la cabeza, por que todo ha sido muy, muy, muy pácifico (por lo menos hasta las 13.00 horas, que es cuando he marchado).
                        Que sea pacífico, no quiere decir que no se pueda silvar a los políticos.

                        Y si a habido algun incidente, quien me dice que no son mossos de paisano? Y en todo caso, yo solo he visto volar alguna botella de plástico de agua vacia cuando se iban los mossos con las furgos. Y un cono por ahí.
                        Mirar los que van tapados.


                        Pero en todo caso... evidentemente era mucha gente, mucha polícia y los políticos entrando a hacer unos recortes bestiales y a seguir riendose del pueblo.
                        Pues sí, a habido muchísima tensión, pero la gente se a comportado perfectamente. Y algun zarandeo?... bueno... pues es lo que hay.
                        No violencia, no quiere decir hacer el primo.

                        Visteis el docu que nos pasó Ron? Visteis que decían que hay cosas ahora que ni en la dictadura se habían visto?
                        La determinación es clara para acavar con estos abusos.

                        Perdon si alguien se sintio ofendido, pero no podemos hablar de lo que pasó simplemente viendo las noticias de antena tres. Hay mucho más mundo que ese.

                        Comentario


                        • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                          Está claro que el movimiento (o esos infiltrados) ha cometido errores y los seguirá cometiendo, pero ¿y quién no? Además, mientras mas innovador es algo, mientras mas incierto es el camino sobre el que se pisa (y éste es un itinerario sin precedentes, sin jurisprudencia), más probabilidades de que se meta la pata. Así que tenemos que concederles, y concedernos, el beneficio de la duda.

                          Yo me veo identificado en esa gente, y como intento participar humildemente, sus errores son los míos. En cuanto a los cambios algo se va notando, algunos periodistas están revisando sus premisas, y OJO, algunos políticos y parlamentarios también.

                          Hay mucho ruido silencioso, se están fraguando nuevos escenarios, pero para que todo eso salga, hay que crear un entorno favorable que no va a venir de la clase política, sino de los ciudadanos.

                          La posibilidad de que haya partidos que incorporen algunas de las exigencias de los “indignados” ya es una realidad, pero me asusta eso. Yo creo que la revisión tiene que ser de raíz, y tiene que empezar por la ley electoral y la ley de partidos. Si no se actualizan y corrigen las reglas de juego, entonces vamos a seguir jugando a un partido que no es el nuestro.

                          Un placer leeros, gracias

                          Saludos

                          Pirata

                          Comentario


                          • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                            Originalmente publicado por enre9 Ver Mensaje
                            Y si a habido algun incidente, quien me dice que no son mossos de paisano? Y en todo caso, yo solo he visto volar alguna botella de plástico de agua vacia cuando se iban los mossos con las furgos. Y un cono por ahí.
                            Mirar los que van tapados.
                            http://twitpic.com/5btawy
                            ja,ja.. si los tapados serán los únicos que se libran... y la moza de en medio no canta! :P

                            http://yfrog.com/z/kjebwp
                            www.marinerodemierda.com
                            @marinerodemierda/

                            Comentario


                            • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                              Y esta?
                              que hace un "indignado" por detrás del cinturón de la poli y tras las rejas del recinto.
                              Además, se parece muchísimo a la uniformidad de los otros que ha puesto calao.

                              Comentario


                              • Re: Si no no dejáis soñar, no os dejaremos dormir

                                Originalmente publicado por Enrana Ver Mensaje
                                De todas formas como dice un twett, si yo fuera a trabajar y me encontrase a 2.000 clientes gritando cabreados en la puerta, captaría la indirecta.

                                Sasto!

                                El problema es que dicen que trabajan.....pero no. Lo que hacen es fichar y cobrar (una burrada!) a fin de mes, amén de ciertos privilegios a los que nosotros, simples numeritos en la estadística no tenemos acceso.

                                Tenemos que seguir chillándoles a la cara que ya está bien, que ya no nos lo creemos.

                                En cuanto a la actuación de "los cuatro de siempre"....bueno, pues que es así, y es muy muy muy difícil de evitar. Lo que sí que hay que evitar es que, gracias a los medios de comunicación (¿?) la imagen que se venda es la de que hay 2000 personas provocando altercados cuando no ha sido así.

                                Comentario

                                Trabajando...
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