VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Crisis permanente ?

Colapsar
Este tema está cerrado
X
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
    Gasp, gulp, sob .. como se dispare la inflacion, el valor equivalente de esos billetes sera el de 30.000/porcentual inflacion


    Aqui lo explican bien y sencillito, pero exhaustivo.



    capitulo-16-las-cuentas-no-cuadran

    No, si yo hace muchos años que lo entiendo...

    lo que tambien entiendo es que aqui lo importante es la liquidez... o sea el poder hacer frente a tus obligaciones de pago a los vencimientos de éstos, sea un banco, sea una administracion, sea un particular...

    quien pueda hacerlo, eso de pagar cuando le toca, pues estara en una buena posición en plena crisis... quien no... aunque tenga todo el oro del mundo pero no le sirve para tener la liquidez necesaria, pues las pasara canutas

    En aquella peli Mad Max 2, la "moneda de cambio" era la gasolina... ni los papeles pintarrajeados llamados billetes, ni el oro, ni otras cosas

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
      Gasp, gulp, sob .. como se dispare la inflacion, el valor equivalente de esos billetes sera el de 30.000/porcentual inflacion


      Aqui lo explican bien y sencillito, pero exhaustivo.



      capitulo-16-las-cuentas-no-cuadran


      Malamar... Aunque sea presuntuoso el recordarlo... ¿Te acuerdas de ese hilo cuando comenzó la crisis, que abriste, y ya comenté el crack del sistema, que era , desde mi punto de vista , evidente?. Y no por nada, sino porque "con el pasado y el presente, adivina el futuro el prudente". La condición humana llevamos milenios conocíéndola. Todos hemos estudiado historia, matemáticas, fiilosofía, economía... en mayor y menor grado. No voy a poner ejemplos de cosas de harto conocidas, como ganar 100 y pedir 1000, y otros mil, y 1000 más.... Todo es resultado de la avaricia (y no digamos que no sabemos que es, ni que no la sabemos identificar en los actos humanos). La sociedad es el reflejo del defecto de cada uno de nosotros, multiplicado por nuestro número....
      Me callo, porque.... ¿Para qué explicar un problema sin dar la solución?... Aunque la solución se me ocurre que puede ser la verdadera democracia, que en justicia premie a cada uno el esfuerso que hace por la sociedad. Me gustaría saber que barómetro podría medir eso....
      "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
      "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?



        pagemos la deuda no el beneficio(intereses)
        cuando haya beneficios hablaremos de los intereses




        de esa forma la pagaremos todos sin descartar a nadia aunque no se justo

















        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          A mi tambien me sorprende la poca capacidad que tienen las administraciones de generar recursos... solo son capaces de generar recursos via impuestos, y claro, como la mayoria de ellos van asociados al consumo, (ya sea directa o indirectamente) si este cae, cae su fuente de ingresos... y entonces por mas recortes que hagan siempre estan en deficit.

          corrio la moda de las privatizaciones (argumentando un mejor servicio) y se dejo en bandeja de plata a la iniciativa privada la obtención de unos ingresos suculentos

          al final ni mejor servicio, ni competencia sana que permite una mejor oferta, ni nada de nada... y el Estado y sus administraciones, se ha privado de obtener unos "beneficios" de más ademas de los impuestos... hablo por el carburante, por la energia electrica, por la propia banca, etc...
          Editado por última vez por Keith11; 28/09/2011, 23:39:20.

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            No, si yo hace muchos años que lo entiendo...

            lo que tambien entiendo es que aqui lo importante es la liquidez... o sea el poder hacer frente a tus obligaciones de pago a los vencimientos de éstos, sea un banco, sea una administracion, sea un particular...

            quien pueda hacerlo, eso de pagar cuando le toca, pues estara en una buena posición en plena crisis... quien no... aunque tenga todo el oro del mundo pero no le sirve para tener la liquidez necesaria, pues las pasara canutas

            En aquella peli Mad Max 2, la "moneda de cambio" era la gasolina... ni los papeles pintarrajeados llamados billetes, ni el oro, ni otras cosas


            Totalmente de acuerdo, ahora lo mas importante es disponer de liquidez.

            Tener "bienes terrenales" (casas, barcos, coches...) no te sirve de nada, es mas, si no tienes cash para pagar los gastos y los impuestos que te genera tu patrimonio que ahora es invendible, te pueden llevar a la ruina.





            KUMI

            Después de una ola siempre viene otra

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por KUMI Ver Mensaje
              Totalmente de acuerdo, ahora lo mas importante es disponer de liquidez.

              Tener "bienes terrenales" (casas, barcos, coches...) no te sirve de nada, es mas, si no tienes cash para pagar los gastos y los impuestos que te genera tu patrimonio que ahora es invendible, te pueden llevar a la ruina.




              Coincido totalmente con los dos, ahora mismo segun que "bienes" condenan a una empresa o persona, el dinero prima sobre todo.

              Aunque el oro este en alza no deja de ser una ficha mas de los mercados caprichosos

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                En el seno de estas 147 multinacionales existe una “superentidad” compuesta por 50 grandes poseedores de capital. A la cabeza de estas “supercorporaciones” se encuentra el Barclays Bank y algunas “estrellas” de Wall Street como JP Morgan, Merrill Lynch, Goldman Sachs y Morgan Stanley. Según el estudio, se puede afirmar que los principales clientes de los fondos de alto riesgo y otras carteras de depósitos gestionados por estas instituciones son los amos del mundo.

                Bien esta gente siempre estuvo ahí, por qué ahora se muestran tan "agresivos"? por qué le temen tanto los gobiernos? qué relación tiene China con ellos?
                Me temo que se las respuestas...

                LORDRAKE
                El GRAN AZUL

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  JP Morgan debiera de estudiarse a parte en la Historia de las Economía del s.XX y XXI.

                  Y encima los rescatan...

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Yes indeed, Cuarteroni, me acuerdo bien y de como una gran mayoria se me tiro a la yugular diciendo que veia visiones y que ninguna crisis podia haber tras el inmediato horizonte, tanto que pense para mis adentros " a estos los va a avisar Rita, la proxima vez.."
                    Luego se hicieron realidad los mas negros presagios hasta dejarnos asi como estamos todos..de rodillas y con los pantalones bajaos...mientras todos los gobiernos (con minusculas) de la EU y allende dan palos de ciego esperando a que esto escampe solo...que ya no sabe uno si cortarse las venas o dejarselas largas..

                    Animo
                    ..la lontananza sai
                    é come il vento
                    che fa dimenticare chi non s'ama..
                    spegne i fuochi piccoli,
                    ma accende quelli grandi


                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
                      Coincido totalmente con los dos, ahora mismo segun que "bienes" condenan a una empresa o persona, el dinero prima sobre todo.

                      Aunque el oro este en alza no deja de ser una ficha mas de los mercados caprichosos

                      La pura lógica nos dice que el dinero a excepción de momentos muy raros, siempre es dinero.
                      El dinero no necesita refugio.
                      Si intentamos hacer "trabajar" a nuestro dinero para hacerlo crecer asumimos un riesgo que se llama fluctuación de precios.
                      Eso, en la situación actual con la crisis brutal y la falta de movimientos hace que el dinero tome fuerza.

                      De todos modos si jugamos en esta economía, hace cinco años la gente compraba un bien inmueble por 10 y lo vendía por 15 o 20 en pocos meses. Ese enriquecimiento es producto de un mercado, ni el inmueble crecía ni ahora ha menguado.
                      No obstante si ahora vendes ese inmueble por un valor 10 sigues teniendo tu dinero. Y aún vendiendo por 5 ese capital es comparativamente mucho más que hace cinco años.
                      Lo que sucede es que esa deflación sólo está en ciertos bienes mientras la alimentación, energías, consumibles e impuestos siguen con un carácter inflacionista. Creando una clara descompensación y ataque a las clases medias-bajas que precisan de una liquidez sostenida.

                      Otra cosa es que el mercado no absorba la oferta de inmuebles-bienes. En capitalismo eso se soluciona reduciendo precios y/o devaluando la moneda.
                      En la teoría es muy fácil. Ahora bien si los bancos tasaron en valor 20 y ahora su valor es 10 ¿PORQUE NARICES TENEMOS QUE RESCATARLOS?. Es ahi donde empezamos con el movimiento económico político. Si además no podemos ni devaluar nuestra moneda para incitar a los mercados exteriores, porque en nuestro grupo los hay más fuertes y soportan esa situación mejor sencillamente esto no va.
                      ¿que pasa si en lugar de comprar la leche en el super, organizo una compra colectiva al que tiene las vacas y la hiervo como siempre y se la pago a un precio que le permita alimentar a ese ganado? Pues pasa que compro a mejor precio, que el productor vende a mejor precio y que me paso los cupos del mercado común por el arco del triunfo.
                      La gran baza que juegan es la de que los "mataos" no nos ponemos de acuerdo, si no otro gallo nos cantara.

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Aunque el oro este en alza no deja de ser una ficha mas de los mercados caprichosos- by Golden Dreams
                        Pero es un valor muy seguro frente a la inflacion del papel moneda y de facilisima, inmediata convertibilidad .

                        ..la lontananza sai
                        é come il vento
                        che fa dimenticare chi non s'ama..
                        spegne i fuochi piccoli,
                        ma accende quelli grandi


                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                          A mi tambien me sorprende la poca capacidad que tienen las administraciones de generar recursos... solo son capaces de generar recursos via impuestos, y claro, como la mayoria de ellos van asociados al consumo, (ya sea directa o indirectamente) si este cae, cae su fuente de ingresos... y entonces por mas recortes que hagan siempre estan en deficit.

                          corrio la moda de las privatizaciones (argumentando un mejor servicio) y se dejo en bandeja de plata a la iniciativa privada la obtención de unos ingresos suculentos

                          al final ni mejor servicio, ni competencia sana que permite una mejor oferta, ni nada de nada... y el Estado y sus administraciones, se ha privado de obtener unos "beneficios" de más ademas de los impuestos... hablo por el carburante, por la energia electrica, por la propia banca, etc...
                          Bueno parece que el Gobierno te ha leído el comentario, porque se han echado atrás con Loterias, que les reportaba 3.000 Mill € al año.

                          Es realmente flipante lo que está pasando, os acordais una mañana de primavera que se levanta el Presi a golpe de llamada de Obama, y a media mañana ya tenía solución para la crisis, vendiendo Loterias y ganando una pasta con su venta ???

                          Bueno pues ahora no hay venta, os imaginais la cara de Obama cuando se entere de que el Presi le ha vuelto a tomar el pelo??

                          Esto es de traca !

                          Que conste que a mi me parece bien que no la vendan, y menos por 4 duros a algún amigo, pero joder que entonces no diga hace 6 meses que con eso el estado bajaría el deficit !!

                          esto es un juego de trileros
                          Editado por última vez por woqr; 29/09/2011, 16:48:42.

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                            Bueno parece que el Gobierno te ha leído el comentario, porque se han echado atrás con Loterias, que les reportaba 3.000 Mill € al año.

                            Es realmente flipante lo que está pasando, os acordais una mañana de primavera que se levanta el Presi a golpe de llamada de Obama, y a media mañana ya tenía solución para la crisis, vendiendo Loterias y ganando una pasta con su venta ???

                            Bueno pues ahora no hay venta, os imaginais la cara de Obama cuando se entere de que el Presi le ha vuelto a tomar el pelo??

                            Esto es de traca !

                            Que conste que a mi me parece bien que no la vendan, y menos por 4 duros a algún amigo, pero joder que entonces no diga hace 6 meses que con eso el estado bajaría el deficit !!

                            esto es un juego de trileros
                            Bueno en lo de la lotería parece ser que no lo han sacado por la inestabilidad del mercado y ante la posibilidad de que fuese un fiasco.
                            Esperan según dicen un momento mejor para salir.
                            Me imagino que los amiguetes que tienen que entrar han tenido un problema de tesorería.
                            A mi ni me parece bien ni mal, no creo que vender "lo que funciona" sea la solución. Creo que son activos que no se generan de nuevo. Poco a poco nos vamos quedando sin nada. De todas formas no se como pueden ingresar que es de lo que se trata, por lo tanto debe ser una solución.

                            Jajaja, país.

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Efectiviwonder..el Estado tiene que tener sus negocietes para sacar para las estructuras basicas de un estado de minimo bienestar, que tampoco se puede recaudar solo a base de impuestos indirectos subiendo I.V.A. o directos subiendo impuestos (tremendamente impopular).

                              Lo ideal seria recaudar mas via aumento de la actividad economica del laburo, que a corto plazo pasaria en principio a su vez por dirigir y animar con grandes inversiones publicas la economia productiva, un incremento en la capacitacion de los recursos humanos a medio plazo a traves de la formacion (mayor competividad en el mercado) y entonces veriamos como con empleo e ingresos estables vuelven tambien el consumo privado y el ahorro...o sea justo lo contrario a los planes que se ven y oyen por aqui..o sea.

                              En el frente opuesto me dice el chico (le tengo ya de broker de una Hedge Fund del NASDAQ: tiempo tendra de hacerse de Banca Etica..de momento que conozca bien a los trileros y fuleros del lugar..) que los chinos se estan inflando a comprar plata y articulos extranjeros de superlujo, Gucci, Tiffany's, Porsche, que a los internos les atribuyen nulo valor patrimonial intrinseco.

                              Editado por última vez por malamar; 29/09/2011, 20:19:22.
                              ..la lontananza sai
                              é come il vento
                              che fa dimenticare chi non s'ama..
                              spegne i fuochi piccoli,
                              ma accende quelli grandi


                              Comentario


                              • Re: Crisis permanente ?

                                Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
                                Efectiviwonder..el Estado tiene que tener sus negocietes para sacar para las estructuras basicas de un estado de minimo bienestar, que tampoco se puede recaudar solo a base de impuestos indirectos subiendo I.V.A. o directos subiendo impuestos (tremendamente impopular).


                                El estado debe copiar de las empresas. ¿que empresa ante la caida de las ventas ha subido precios?
                                El Gobierno de España.
                                ¿La empresa privada ha ajustado plantillas, reducido gastos, etc,,,
                                Es estado ha subido IVA ( fomenta el NO consumo) y ha subido impuestos aunque sea a veces de forma enmascarada. A mi ya me han anunciado que me doblan el IBI ( propiedad con 7 años de antigüedad, que no estaba desfasada.)
                                Estos Gerifantes y Gerifantas no tienen ni idea de como se debe hacer y no hacen más que hundirnos más y más en la crisis.
                                De verdad no habrá nadie que sepa, quiera y pueda dirigir este país?

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X