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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por Salat Ver Mensaje
    Lo difícil es adivinar si bajará o no. Y esto solo se puede saber con dos opciones: teniendo información privilegiada o generandola.
    Exacto.

    En cualquier caso yo no veo monstruos, ni siquiera veo gente muy inteligente, ni sobradamente preparada.

    Veo unos ejecutivos "listos", con mucho morro, con esa falsa prepotencia, que imparten esas escuelillas de tiburones, perdón de MBA, que se meten por la nariz hasta los polvos de talco, y que trabajan en base a la premisa que citas, rodeados por un marco legal copiado del reglamento de los trileros de cualquiera de nuestras calles, confecionado por sus títeres (imagínese lo que cada cofrade piense que es correcto).

    Al fin y al cabo eso es otro market, el de los votos ¿o no es así?

    De todas formas el problema no es la bolsa, es el sistema que no se sostiene.
    It's not easy bein' green

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
      Por cierto para los que siguen el rastro del dinero, en los últimos 15 días el precio del oro ha caido un 10%...... a donde se ha ido ??
      O sea que eso demuestra que lo que realmente "vale" es el cachito de papel pintado que pone X euros...

      Si un tipo A tiene 30000 euros y se quiere comprar un coche, y un tipo B lo mismo. Pero resulta que antes de hacerlo el tipo A lo invierte en oro por un tiempo, y el tipo B, no. Y al cabo de un tiempo, si el tipo A quiere recuperar la liquidez vendiendo ese oro, recibe 27000 euros y no puede comprarse el coche, mientras que el tipo B (que solo ha tenido papel pintarrajeado) va a poder comprarse ese coche

      O sea, que ni oro ni petroleo ni mandangas... lo que nunca pierde el poder adquisitivo es el fajo de estampitas pintadas... 30000 en billetes siempre seran 30000 euros... en otro "valor seguro" no...

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Efectivamente y en concreto mientras lo tengas en tus billetes.
        Claro que tampoco es exacto porque si el coche es extranjero y tu divisa se deprecia mucho es posible que suban el precio de ese coche porque si no no les interese vender.

        Lo del oro estaba cantado... El los últimos años había pasado de 400 a 1900... No nos estresemos porque caiga a 1600 (que conste que a toro pasado todos somos valientes)

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Este año el oro ha pasado de 1300$ a picos de 1900$ este mismo mes.

          Y en los últimos diez años de los 300 a los 1900$ (hoy a 1650$). No me parece que sean malas inversiones para quienes se hayan dedicado a ello.

          También has de contar que hay una cosa que se llama inflación. Tus 30000€ "en papel" y sin moverse no representan el mismo poder adquisitivo según el tiempo de espera al que te estés refiriendo Keith.

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Originalmente publicado por Salat Ver Mensaje
            Hoy estaba en el trabajo viendo el video y estaba seguro que aparecería en este foro.

            Este tío lo que quiere es hacerse famoso y dedicarse a vender libros y hacer ponencias sobre como ganar dinero si la bolsa baja.

            Voy a intentar explicar como funciona el mercado... Y los malvados especuladores:
            Todos los bancos tienen salas de Tesoreria con personas que les dicen: mira puedes arriesgar tanto y tienes que ganar lo mas posible. Por lo tanto hay miles de personas intentando adivinar si la bolsa, los bonos, las divisas o el oro subirán o bajaran. Por mi experiencia os diré que su capacidad adivinatoria es nula (eso no significa que no ganen dinero, significa que unos ganan y otros pierden, y al día siguiente se cambian los papeles). Si miras por ejemplo previsiones del USD de 40 entidades financieras, generalmente 20 dicen que subirá y 20 que bajará.
            Puede costar confiar en esto, pero pensad, si alguien tuviera la certeza de que la bolsa va a bajar, podría disponer de tal cantidad de dinero que no haría que fuera bajando como lo hace sino que bajaría en una milésima de segundo todo lo que tiene que bajar.

            Por lo tanto la cuestión no es si se puede hacer dinero si la bolsa baja, eso es fácil, solo tienes que vender futuros, comprar puts, vender calls o vender en descubierto.

            Lo difícil es adivinar si bajará o no. Y esto solo se puede saber con dos opciones: teniendo información privilegiada o generandola.

            Adicionalmente este que se hace llamar broker dice algunas barbaridades como que puedes ganar mucho dinero cubriendote. Cubriendo lo que consigues es eliminar o reducir las potenciales perdidas a cambio de renunciar a todas o parte de las potenciales ganancias. Para ganar dinero lo que tienes que hacer es posicionarte (ya sea en largo o corto) pero no cubrirte.

            Broker independiente significa que nadie lo ha contratado?

            Por favor, no caigamos en lo fácil de ver a un monstruo que se aprovecha de nosotros.
            Estoy de acuerdo en que el broker ese es un tarao más que un genio, y se ha aprovechado del escaparate que le han brindado los "lumbreras" de la BBC.

            Para mi un broker no es más que una persona que te aconseja que valores van a subir o bajar, y cuando no pasa ni una cosa ni otra, te explica muy convincentemente los motivos por los cuales dichos valores ni bajaron ni subieron.



            Ahora bien, el entramado de la venta de paquetes de deuda combinando hipotecas basura e hipotecas rentables inflando su famosa categoría de triple A o como quiera que le llamaban, fue un fraude a todas luces y muy bien planeado, ya que los mismos que calificaban dichos paquetes de acciones como óptimos, apostaron precisamente en su contra.

            Hay que reconocer que haber realizado semejante montaje a escala planetaria tuvo su mérito, y también hay que decir que fue imposible montar semejante estafa sin el beneplácito de poderes públicos y organos reguladores del mercado de US.
            Editado por última vez por woqr; 28/09/2011, 09:50:36.

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              O sea que eso demuestra que lo que realmente "vale" es el cachito de papel pintado que pone X euros...

              Si un tipo A tiene 30000 euros y se quiere comprar un coche, y un tipo B lo mismo. Pero resulta que antes de hacerlo el tipo A lo invierte en oro por un tiempo, y el tipo B, no. Y al cabo de un tiempo, si el tipo A quiere recuperar la liquidez vendiendo ese oro, recibe 27000 euros y no puede comprarse el coche, mientras que el tipo B (que solo ha tenido papel pintarrajeado) va a poder comprarse ese coche

              O sea, que ni oro ni petroleo ni mandangas... lo que nunca pierde el poder adquisitivo es el fajo de estampitas pintadas... 30000 en billetes siempre seran 30000 euros... en otro "valor seguro" no...
              Bueno, no exactamente en Alemania el valor del papel con el que se hacían los billetes de marcos alemanes, llegó a ser superior al valor intrínseco del propio billete, y por eso están tan acojonados con la inflacción y de ahí la política del BCE de estos últimos años.

              Una barra de pan se llegó a pagar con maletines repletos de marcos, cuyo papel valía más que la propia barra de pan.

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Originalmente publicado por Salat Ver Mensaje
                Lo del oro estaba cantado... El los últimos años había pasado de 400 a 1900... No nos estresemos porque caiga a 1600 (que conste que a toro pasado todos somos valientes)
                Tu lo has dicho.

                Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                Para mi un broker no es más que una persona que te aconseja que valores van a subir o bajar, y cuando no pasa ni una cosa ni otra, te explica muy convincentemente los motivos por los cuales dichos valores ni bajaron ni subieron.
                Woqr y te olvidas de una cosa muy importante, siempre gana bajen o suban tus acciones.


                RAFNI KAI
                www.RAFNI.es

                "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                  Bueno, no exactamente en Alemania el valor del papel con el que se hacían los billetes de marcos alemanes, llegó a ser superior al valor intrínseco del propio billete, y por eso están tan acojonados con la inflacción y de ahí la política del BCE de estos últimos años.

                  Una barra de pan se llegó a pagar con maletines repletos de marcos, cuyo papel valía más que la propia barra de pan.

                  ¿qué tiene que ver el periodo hiperinflacionario de entreguerras y su contexto con el actual?

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Las guerras convencionales se sabe quien es el enemigo, esta "guerra" financiera el enemigo esta difuminado aunque actua coordinada e implacablemente.
                    Yo creo que esto va a cambiar rapidamente, que en una de estas se invierten los temas y esto empieza otra veza pitar...

                    LORDRAKE
                    El GRAN AZUL

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Originalmente publicado por rom Ver Mensaje

                      ¿qué tiene que ver el periodo hiperinflacionario de entreguerras y su contexto con el actual?
                      Pues excepto en los muertos y destrucción (gracias a Dios), en lo demás se le está empezando a parecer bastante......

                      Y de lo que se trata es precisamente de que no se le parezca más, porque el rescate de Grecia tiene más pinta de Plan Marshall que de otra cosa.

                      De todas formas no nos engañemos con culpar a los especuladores, los cuales hacen su papel por muy inmoral que nos parezca, los verdaderos culpables de la crisis actual (que pasa por una crisis de deuda pública), reside en los estados y sus Gobernantes al frente, que han propiciado la especulación sobre su deuda al elevarla a límites insostenibles.
                      Editado por última vez por woqr; 28/09/2011, 11:42:19.

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Va tocho

                        LOS AMOS DEL MUNDO

                        Este verano se publicó en Suiza un estudio llevado a cabo por especialistas en economía y estadística que revela las relaciones entre las multinacionales de todo el mundo. Según este estudio, un pequeño grupo de agentes económicos (entidades financieras o grupos industriales) domina la gran mayoría del capital de miles de empresas por todo el planeta. Son 737 gerifaltes quienes controlan el 80% del valor de las empresas de todo el mundo.

                        Tres jóvenes investigadores del Instituto Federal de Tecnología de Zúrich, Suiza, han analizado a fondo las interacciones financieras entre multinacionales del mundo entero.

                        El estudio “The Network of Global Corporate Control” se centra en un grupo de 43.000 corporaciones transnacionales elegidas de la lista de la OCDE. Los investigadores han revelado mediante su trabajo las complejas interconexiones financieras entre estas entidades económicas (retención parcial de capitales en filiales o holdings, participación indirecta en el capital etc.)

                        Como resultado de la investigación se llega a la conclusión de que el 80% del valor de las 43.000 multinacionales estudiadas está controlado por 737 “entidades”: bancos, compañías aseguradoras o grandes grupos industriales. Este monopolio del capital lo gestionan 147 multinacionales, quienes, controlándose a ellas mismas, poseen el 40% del valor económico y financiero de todas las multinacionales del mundo entero. En el seno de estas 147 multinacionales existe una “superentidad” compuesta por 50 grandes poseedores de capital. A la cabeza de estas “supercorporaciones” se encuentra el Barclays Bank y algunas “estrellas” de Wall Street como JP Morgan, Merrill Lynch, Goldman Sachs y Morgan Stanley. Según el estudio, se puede afirmar que los principales clientes de los fondos de alto riesgo y otras carteras de depósitos gestionados por estas instituciones son los amos del mundo.

                        La estructura de la red de control de las multinacionales afecta a la competencia en el mercado global y a la estabilidad financiera.
                        Esta concentración de capital plantea serias cuestiones a los autores del estudio, quienes opinan que “una red financiera tan densamente conectada puede ser excesivamente sensible a los riesgos sistémicos“. Es decir, cualquier debilidad o flaqueo de alguna compañía miembro de la “superentidad” puede hacer temblar al mundo. Prueba de ello fueron las “subprimes”.

                        Por otra parte, los autores hacen referencia a las graves consecuencias sociales que supone tal concentración: el hecho de que unos cuantos fondos de inversión y poseedores de capital, colocados en el centro de operaciones, decidan a través de sus asambleas generales de accionistas o mediante su presencia en el seno de consejos de administración imponer reestructuraciones en las empresas que ellos mismos controlan, puede causar efectos devastadores.


                        ¿Qué influencia podrían ejercer sobre los Estados y las políticas públicas si estos todopoderosos entes económicos adoptaran una estrategia común? La respuesta se encuentra en la aterradora actualidad de los planes de austeridad que están poniendo en práctica los gobiernos de todos los países industrializados.


                        Los autores del estudio son el italiano Stefano Battiston, que trabajó en el laboratorio de física estadística de la Escuela normal superior, el suizo James B. Glattfelder, especialista en redes complejas y la economista italiana Stefania Vitali.
                        It's not easy bein' green

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por Enrana Ver Mensaje
                          Va tocho

                          LOS AMOS DEL MUNDO

                          Este verano se publicó en Suiza un estudio llevado a cabo por especialistas en economía y estadística que revela las relaciones entre las multinacionales de todo el mundo. Según este estudio, un pequeño grupo de agentes económicos (entidades financieras o grupos industriales) domina la gran mayoría del capital de miles de empresas por todo el planeta. Son 737 gerifaltes quienes controlan el 80% del valor de las empresas de todo el mundo.

                          Tres jóvenes investigadores del Instituto Federal de Tecnología de Zúrich, Suiza, han analizado a fondo las interacciones financieras entre multinacionales del mundo entero.

                          El estudio “The Network of Global Corporate Control” se centra en un grupo de 43.000 corporaciones transnacionales elegidas de la lista de la OCDE. Los investigadores han revelado mediante su trabajo las complejas interconexiones financieras entre estas entidades económicas (retención parcial de capitales en filiales o holdings, participación indirecta en el capital etc.)

                          Como resultado de la investigación se llega a la conclusión de que el 80% del valor de las 43.000 multinacionales estudiadas está controlado por 737 “entidades”: bancos, compañías aseguradoras o grandes grupos industriales. Este monopolio del capital lo gestionan 147 multinacionales, quienes, controlándose a ellas mismas, poseen el 40% del valor económico y financiero de todas las multinacionales del mundo entero. En el seno de estas 147 multinacionales existe una “superentidad” compuesta por 50 grandes poseedores de capital. A la cabeza de estas “supercorporaciones” se encuentra el Barclays Bank y algunas “estrellas” de Wall Street como JP Morgan, Merrill Lynch, Goldman Sachs y Morgan Stanley. Según el estudio, se puede afirmar que los principales clientes de los fondos de alto riesgo y otras carteras de depósitos gestionados por estas instituciones son los amos del mundo.

                          La estructura de la red de control de las multinacionales afecta a la competencia en el mercado global y a la estabilidad financiera.
                          Esta concentración de capital plantea serias cuestiones a los autores del estudio, quienes opinan que “una red financiera tan densamente conectada puede ser excesivamente sensible a los riesgos sistémicos“. Es decir, cualquier debilidad o flaqueo de alguna compañía miembro de la “superentidad” puede hacer temblar al mundo. Prueba de ello fueron las “subprimes”.

                          Por otra parte, los autores hacen referencia a las graves consecuencias sociales que supone tal concentración: el hecho de que unos cuantos fondos de inversión y poseedores de capital, colocados en el centro de operaciones, decidan a través de sus asambleas generales de accionistas o mediante su presencia en el seno de consejos de administración imponer reestructuraciones en las empresas que ellos mismos controlan, puede causar efectos devastadores.


                          ¿Qué influencia podrían ejercer sobre los Estados y las políticas públicas si estos todopoderosos entes económicos adoptaran una estrategia común? La respuesta se encuentra en la aterradora actualidad de los planes de austeridad que están poniendo en práctica los gobiernos de todos los países industrializados.


                          Los autores del estudio son el italiano Stefano Battiston, que trabajó en el laboratorio de física estadística de la Escuela normal superior, el suizo James B. Glattfelder, especialista en redes complejas y la economista italiana Stefania Vitali.
                          Enrana muy buen documento, enhorabuena !!

                          A mi escala he de decir que al leer esto he tenido una sensación de "deja veu". Hace poco pude comprobar en mis propias carnes como se encontraba distribuido el capital accionarial, de las principales empresas de un país más pequeño que el nuestro y limítrofe al nuestro.... vamos una especia de "mundo a escala".

                          Tuve la oportunidad de hacer un estudio de mercado muy interesante durante unos cuantos meses, y mi conclusión al cabo de la 8ª o 9ª entrevista es que era una merienda de negros.

                          La principal empresa del país tenía accionariado prácticamente diseminado de forma directa o indirecta en el 80% del resto del tejido empresarial del país, y todos se conocían unos con otros y participaban directa o indirectamente de la misma estrategia.

                          Al final del estudio, acabé con una conclusion: este país lo manejan 4 familias y el resto de los ciudadanos solo pueden observar como lo hacen y poco más, con nula posibilidad de influir, cambiar o tan siquiera "saber" como funcionan las cosas.

                          Desde el precio de una llamada de teléfono, al precio de una barra de pan está todo controlado por corporaciones supranacionales, y la "masa" simplemente nos limitamos a jugar con dichas reglas.
                          Editado por última vez por woqr; 28/09/2011, 13:26:55.

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            O sea que eso demuestra que lo que realmente "vale" es el cachito de papel pintado que pone X euros.../...
                            .../...O sea, que ni oro ni petroleo ni mandangas... lo que nunca pierde el poder adquisitivo es el fajo de estampitas pintadas... 30000 en billetes siempre seran 30000 euros... en otro "valor seguro" no...
                            Gasp, gulp, sob .. como se dispare la inflacion, el valor equivalente de esos billetes sera el de 30.000/porcentual inflacion


                            Aqui lo explican bien y sencillito, pero exhaustivo.



                            capitulo-16-las-cuentas-no-cuadran

                            Editado por última vez por malamar; 28/09/2011, 13:39:31.
                            ..la lontananza sai
                            é come il vento
                            che fa dimenticare chi non s'ama..
                            spegne i fuochi piccoli,
                            ma accende quelli grandi


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                            • Re: Crisis permanente ?

                              ES LA GUERRA.... !!! MÁS MADERA!!!!!

                              "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
                              "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

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                              • Re: Crisis permanente ?

                                Creo que tendré que alinearme con los indignados.

                                Yo la crisis la entiendo por que la economía mundial ha estado mal gestionada. Los Bancos Americanos han prestado dinero a quien no tenía para comprar ni una bolsa de palomitas.

                                Ahora los americanos reprochan la gestión a Europa cuando fueron ellos el detonante de esta crisis bancaria que ha conducido a la crisis mundial.

                                En 1.980 conocí a un italiano que me hizo enfadar mucho por que me dijo :
                                Algo funciona mal cuando un "currante" en Italia que gana , lo que ahora sería un MILEURISTA , se puede comprar un Maserati , aunque sea de segunda mano.

                                Al final acabaré dándole la razón. Aquí hemos hinchado la pelota hasta límites insospechados.
                                Todo el mundo que trabaja y que trabaja bien tiene derecho a todo .

                                Pero cuando todo gira a gran velocidad se producen acontecimientos como uno que he vivido de cerca :
                                Marido.- Cobra 1.200 e más algúna cosilla que hace por fuera que le suponen otros 200 ó 300 e. Sin ninguna formación académica, ni tan siquiera usar un ordenador.
                                Esposa.- "Lleva la casa de una Doctora" . Otros 1.000 e.

                                Por el sistema de vida que llevan les ha convenido comprarse "un apartamento en la playa" además del piso en donde tienen su residencia.

                                Ahora el marido se ha quedado en el paro y la "doctora" le ha reducido las horas de la esposa a la mitad.

                                Es verdadera mala suerte,

                                Pero la pregunta es : Esta familia , con estos ingresos, tenía que comprarse un apartamento en la playa ????????.

                                Actualmente yo soy SOLO UNA DUDA DETRAS DE LA OTRA .

                                Saludos
                                Esposa .-

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                                Trabajando...
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