Crisis permanente ?

[Ventarrón]

Re: Crisis permanente ?

Ama a tu prójimo como a ti mismo ... !!!

Que revolucionario que suena

Implica que el otro es igual a ti
Que no puedes por encima de él (ni él tampoco)
Que lo que hagas tendrá consecuencias para todos, que sera para "nosotros"

Que pena que impere el sálvese quien pueda ...

Sin humanismo (como base) ... esta crisis es eterna.

Si no somos capaces de respetarnos y cuidármos a nosotros mismos ... como vamos a respetar y cuidar al planeta, o a las otras especies ...


Ventarrón es agnóstico ... !!!

[Enrana]

Re: Crisis permanente ?

Estas imágenes se vieron en varias cadenas de TV de este país, y son tremendamente gráficas.

En Wall St., donde empezó la crisis global ocurrió lo que vemos. Supongo que algunos lo recordareis.

Nuestros líderes están muy preocupados con las movilizaciones. Los que los dirigen a ellos no parecen demasiado inquietos.

¿A quién representa realmente la Casa Blanca? ¿A los de la calle o a los del balcón?

[KUMI]

Re: Crisis permanente ?

Lo que creo que nos acojona a todos es que llegado el momento de aceptar y declarar la suspension de pagos del Sistema, los Administradores Concursales seran los mismos que nos han llevado a presentar la suspension de pagos. Eso es "pa cagarse" y da miedo

Lo siento, ya se que me repito pero es que estoy absolutamente convencido de que los mismos que nos han llevado a donde estamos, ellos mismos juegan con el "mensaje subliminal" de que sin ellos no nos salimos

Sinceramente, creo que mezclan la crisis real (la de verdad, la que sufrimos nosotros, no la de ellos) con el panico escenico (calificaciones de deuda, de paises, especulacion de mercados, reuniones caoticas, medidas imposibles...) y el resultado de esta mezcla nos deja helados, inmoviles y con miedo, mucho miedo.

Mala solucion le veo yo a este tema.

[Larsen]

Re: Crisis permanente ?

Buenas noches,

Incluyo más abajo el vínculo y el último párrafo extraído del artículo "Quién se está forrando con el ataque al euro" del XL Semanal de ayer. Sé que no es nada nuevo, ni aporta más luz a lo que ya se sabía. Pero, después de tanta palabrería con la que se llenan la boca tantos adalides del mercado grande y libre, lo que parece cierto es que hemos llegado ya a una situación completamente perversa. De un refinamiento malévolo. Creo que de este juego se han erradicado ya todas las reglas y cualquiera puede caer, sin que su actitud, buena o mala, importe demasiado. No creo en las teorías "conspiranoicas", pero es muy difícil luchar contra lo que no puede verse.

http://xlsemanal.finanzas.com/web/articulo.php?id=73258&id_edicion=6707

Para entender cómo pretenden forrarse hay que hablar de toros y de osos. Los mercados alcistas son toros (bull markets). Los inversores tradicionales también lo son: toros bravos y optimistas que invierten en un valor con la esperanza de que suba y obtener dividendos. Los mercados bajistas son osos (bear markets). ¿Cómo diablos ganar dinero cuando la Bolsa española ha perdido la mitad de su valor desde 2007? Respuesta: siendo un oso. Un oso huraño y pesimista. Que apuesta a que la cosa va a empeorar.
Una herramienta es la venta en corto. Funciona de una manera maquiavélica. El especulador apuesta a que el precio de determinadas acciones bajará y busca beneficiarse de esa caída. Se trata de acciones que, por cierto, ¡ni siquiera posee! Así que las pide prestadas y paga una compensación para que le dejen negociar con ellas. Luego las vende al precio que marca el mercado con el compromiso de recomprarlas al cabo de un tiempo. El especulador cruza los dedos y espera a que su vaticinio se cumpla y las acciones bajen en el plazo acordado. Si esto sucede así, las recompra –se denomina cerrar la posición– y se embolsa la diferencia. Pero si las acciones suben, se pilla los dedos y le toca apoquinar. Por último, las devuelve al prestamista. ¿Cómo se logra que bajen las acciones sí o sí? Pues una ayudita nunca viene mal. Por ejemplo, esparciendo rumores que minen la confianza. Por eso varios gobiernos han prohibido la venta en corto; entre ellos, el español. Pero el veto se levanta el 30 de septiembre.

Otro zarpazo perverso es contratar seguros por impago. Los especuladores olfatean la debilidad de un país y apuestan a que la prima de riesgo va a subir. Compran seguros de impago de su deuda, aunque no tengan bonos. «¿Se imagina asegurando la casa del vecino? Por muy bien que le caiga, si la casa se incendia, usted gana –ironiza el analista James Rickards–. Si es preciso, le prenderá fuego usted mismo».


Venga, una ronda

[Capitán Trucho]

Re: Crisis permanente ?

Buenas noches,

Incluyo más abajo el vínculo y el último párrafo extraído del artículo "Quién se está forrando con el ataque al euro" del XL Semanal de ayer. Sé que no es nada nuevo, ni aporta más luz a lo que ya se sabía. Pero, después de tanta palabrería con la que se llenan la boca tantos adalides del mercado grande y libre, lo que parece cierto es que hemos llegado ya a una situación completamente perversa. De un refinamiento malévolo. Creo que de este juego se han erradicado ya todas las reglas y cualquiera puede caer, sin que su actitud, buena o mala, importe demasiado. No creo en las teorías "conspiranoicas", pero es muy difícil luchar contra lo que no puede verse.

http://xlsemanal.finanzas.com/web/articulo.php?id=73258&id_edicion=6707

Para entender cómo pretenden forrarse hay que hablar de toros y de osos. Los mercados alcistas son toros (bull markets). Los inversores tradicionales también lo son: toros bravos y optimistas que invierten en un valor con la esperanza de que suba y obtener dividendos. Los mercados bajistas son osos (bear markets). ¿Cómo diablos ganar dinero cuando la Bolsa española ha perdido la mitad de su valor desde 2007? Respuesta: siendo un oso. Un oso huraño y pesimista. Que apuesta a que la cosa va a empeorar.
Una herramienta es la venta en corto. Funciona de una manera maquiavélica. El especulador apuesta a que el precio de determinadas acciones bajará y busca beneficiarse de esa caída. Se trata de acciones que, por cierto, ¡ni siquiera posee! Así que las pide prestadas y paga una compensación para que le dejen negociar con ellas. Luego las vende al precio que marca el mercado con el compromiso de recomprarlas al cabo de un tiempo. El especulador cruza los dedos y espera a que su vaticinio se cumpla y las acciones bajen en el plazo acordado. Si esto sucede así, las recompra –se denomina cerrar la posición– y se embolsa la diferencia. Pero si las acciones suben, se pilla los dedos y le toca apoquinar. Por último, las devuelve al prestamista. ¿Cómo se logra que bajen las acciones sí o sí? Pues una ayudita nunca viene mal. Por ejemplo, esparciendo rumores que minen la confianza. Por eso varios gobiernos han prohibido la venta en corto; entre ellos, el español. Pero el veto se levanta el 30 de septiembre.

Otro zarpazo perverso es contratar seguros por impago. Los especuladores olfatean la debilidad de un país y apuestan a que la prima de riesgo va a subir. Compran seguros de impago de su deuda, aunque no tengan bonos. «¿Se imagina asegurando la casa del vecino? Por muy bien que le caiga, si la casa se incendia, usted gana –ironiza el analista James Rickards–. Si es preciso, le prenderá fuego usted mismo».


Venga, una ronda

Totalmente de acuerdo.

[woqr]

Re: Crisis permanente ?

Las confesiones de un broker: "La crisis es un sueño para quienes quieren hacer dinero"


Alessio Rastani, un agente de bolsa independiente, se ha convertido este lunes en la cara de los etéreos 'mercados', con unas declaraciones que dan la razón a quienes piensan que dichos mercados se encuentran cómodos en una situación de crisis económica mundial y se benefician de ella. "La crisis es un sueño hecho realidad para aquellos que quieren hacer dinero", ha asegurado Rastani en la BBC.

En una entrevista de poco más de tres minutos, el 'trader' rompe cualquier expectativa de recuperación. "El fondo de rescate no va a funcionar y el euro se va a estrellar, porque los mercados se rigen ahora por el miedo", aunque lejos de preocuparle, Rastani asegura que una nueva recesión es el mejor momento para conseguir beneficios. "Nuestro trabajo es hacer dinero con toda esta situación. He estado soñando con esto durante tres años. Tengo una confesión. Me voy a la cama cada noche y sueño con otra recesión, sueño con un momento como este", apunta.
El agente bursátil va más lejos y se atreve a dar su particular receta del éxito. "Cuando el mercado se venga abajo, si sabe lo que hacer, si tiene el plan correcto, puede hacer mucho dinero". Por ello, continúa, "estén preparados y actúen ahora". El mayor error que se puede cometer, a su juicio, es "no hacer nada".

Rastani hace también una previsión de lo que puede pasar a corto plazo. "En menos de 12 meses, los ahorros de millones de personas se desvanecerán", asegura, sin que los gobiernos ni los organismos internacionales puedan hacer nada para remediarlo. Y es que el 'trader', en un alarde de sinceridad, pone sobre la mesa una realidad cada vez más difícil de disimular: "Los líderes políticos no gobiernan el mundo. Goldman Sachs gobierna el mundo" y todos estamos en sus manos.


Bueno pues eso...... si alguien tenía alguna duda, aquí teneis un pequeño ejemplo de como se está cocinando esta crisis...... esto está siendo una merienda de negros.

[rom]

Re: Crisis permanente ?

Que curioso. Goldman Sachs no era también la empresa que actuó como asesores en el tema de la adhesión griega a la UE??

Ayyssssss......

[woqr]

Re: Crisis permanente ?

Que curioso. Goldman Sachs no era también la empresa que actuó como asesores en el tema de la adhesión griega a la UE??

Ayyssssss......

Insisto esta crisis es una merienda de negros de 4 especuladores con mucha experiencia y mucha inteligencia, y 4 gobernantes con el bachiller recien cumplido tratando de ver algo entre la espesa niebla, de su ignorancia, y claro el resultado es el que es.......

Y algunos tratando de entender esto en 2 tardes......

Es para flipar de verdad

[joan]

Re: Crisis permanente ?

Copio y pego información de abril 2010:
l 16 de abril de 2010 la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos (U.S. Securities and Exchange Commission-SEC) acusó a Goldman Sachs de fraude por las hipotecas subprime. La SEC considera que están en el centro del fraude Fabrice Tourre, vicepresidente de Goldman, y señala también a John Paulson,[11] gestor principal del fondo de inversión libre (hedge fund) Paulson&Co.[12] [13] Se considera a Goldman Sachs uno de los actores principales en la ocultación del déficit de la deuda griega.[14] [15] [16] [17]

Y ahora más
El boom inmobiliario convirtió Wall Street en un casino, en el que los productos exóticos apoyados en hipotecas se usaban como moneda de cambio. Pero en la primavera de 2006 eran pocos los gestores de fondos que iban a contracorriente. Uno de ellos era John Paulson. Creyó que la burbuja estallaría y arrastraría a los activos hipotecarios. Gracias a sus apuestas arriesgadas, ganó 8.000 millones entre 2007, 2008 y 2009.

Lo que pasó después es conocido. Bear Stearns fue rescatada por JPMorgan Chase; Lehman Brothers se derrumbó y Bank of America se hizo con Merrill Lynch. En plena hecatombe, Paulson emergió como una estrella. La mayor crisis financiera desde la Gran Depresión le convirtió en uno de los gestores de hedge fund (fondos de alto riesgo) más poderosos del mundo.

En 2007, cuando se cocinaba la crisis, Paulson se anotó un beneficio de 3.700 millones de dólares. Ni siquiera George Soros fue capaz de amasar tanta fortuna. Un año después, con los bancos hundidos por las pérdidas, ganó 2.000 millones. Y en 2009, con la crisis dejando a millones de familias sin hogar, sumó otros 2.300 millones. Sólo perdió dinero una vez en 16 años.

El hedge fund que lleva su nombre fue fundado en 1994, con una inversión de dos millones y un par de empleados. Ahora maneja activos por un valor cercano a los 36.000 millones. Y para invertir en Paulson & Co., el desembolso mínimo que exige a un particular es de cinco millones o 25 millones para los institucionales. Ocho de cada 10 inversores son extranjeros.

John Paulson, de 54 años, se graduó en finanzas por la escuela de negocios de la Universidad de Nueva York. Fue el primero de su clase. Tiene un máster por Harvard. Empezó a trabajar en Boston Consulting Group. Después estuvo bajo la batuta de Leon Levy en Odyssey Patners, antes de pasar al departamento de fusiones de Bear Stearns. Su último peldaño lo pisó en Gruss Partners.

Ya en 2005, en plena orgía inmobiliaria, le preocupó el deterioro en la calidad del crédito, el exceso de apalancamiento de las firmas financieras y la manera en la que se valoraba el riesgo asociado a activos hipotecarios. Sospechó que se estaban dando préstamos a gente insolvente. Y para proteger a sus inversores, apostó a que perderían valor.

Pero para que su estrategia tuviera éxito, debía dar con el vehículo de inversión adecuado. Así fue llamando una a una a la puerta de las grandes firmas de Wall Street, como Goldman Sachs o Deutsche Bank, los grandes empaquetadores de deuda. El nombre de Paulson aparece ahora citado en los cargos por fraude del regulador del mercado de valores contra Goldman.
Esencialmente Goldman creó un paquete a base de hipotecas subprime conocido como Abacus, que ofreció a sus clientes como una buena inversión. El banco permitió que Paulson eligiera las hipotecas que iban a perder valor. Goldman ayudó después al hedge fund a apostar contra esa cesta. Era como vender un coche sabiendo que tendría un accidente, porque sus frenos estaban rotos.

Goldman no informó a sus clientes de que Paulson estaba detrás, ni que iba a jugar a la contra sabiendo que esos activos que se vendían como buenos desaparecerían. El gestor de fondos se anotó unas ganancias de 1.000 millones y Goldman ingresó 15 millones en comisiones. Pero Paulson no hizo nada ilegal, porque no estaba obligado a hacer público el conflicto de interés.

Sin embargo, no son pocos los que acusan a especuladores como Paulson de agravar la crisis y dejar las miserias del resto. Ocurrió a raíz del escándalo que tumbó a la eléctrica Enron, donde los conocidos como short-sellers, vendedores a corto, hicieron fortuna apostando contra la compañía. Lo mismo sucedió con las puntocom. Y una década después, Dick Full, ex consejero de Lehman Brothers, y Alan Schwartz, de Bear Stearns, miraron hacia ellos para justificarse.

Sin comentarios

joan

[LORDRAKE]

Re: Crisis permanente ?

Esto es demencial, francamente no entiendo que el poder politico que tiene en sus manos el poder legislar leyes que eviten este tiburoneo no lo hagan y se limiten a dispendiar mas y mas dinero que sale de la "sangre" de los ciudadanos hastiados ya de los recortes para hacer cada vez mas millonarios a estos enfermos del dollar.
Probablemente no se atrevan temiendo la "venganza" de los mercados o quizas porque ciertos estados son el "habitat" de esos malvados.
Si estos crandes del G-5 piensan que no les va a llegar se equivocan...y desconocen el poder de las alas de ls mariposas.

LORDRAKE

[woqr]

Re: Crisis permanente ?

Copio y pego información de abril 2010:
l 16 de abril de 2010 la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos (U.S. Securities and Exchange Commission-SEC) acusó a Goldman Sachs de fraude por las hipotecas subprime. La SEC considera que están en el centro del fraude Fabrice Tourre, vicepresidente de Goldman, y señala también a John Paulson,[11] gestor principal del fondo de inversión libre (hedge fund) Paulson&Co.[12] [13] Se considera a Goldman Sachs uno de los actores principales en la ocultación del déficit de la deuda griega.[14] [15] [16] [17]

Y ahora más
El boom inmobiliario convirtió Wall Street en un casino, en el que los productos exóticos apoyados en hipotecas se usaban como moneda de cambio. Pero en la primavera de 2006 eran pocos los gestores de fondos que iban a contracorriente. Uno de ellos era John Paulson. Creyó que la burbuja estallaría y arrastraría a los activos hipotecarios. Gracias a sus apuestas arriesgadas, ganó 8.000 millones entre 2007, 2008 y 2009.

Lo que pasó después es conocido. Bear Stearns fue rescatada por JPMorgan Chase; Lehman Brothers se derrumbó y Bank of America se hizo con Merrill Lynch. En plena hecatombe, Paulson emergió como una estrella. La mayor crisis financiera desde la Gran Depresión le convirtió en uno de los gestores de hedge fund (fondos de alto riesgo) más poderosos del mundo.

En 2007, cuando se cocinaba la crisis, Paulson se anotó un beneficio de 3.700 millones de dólares. Ni siquiera George Soros fue capaz de amasar tanta fortuna. Un año después, con los bancos hundidos por las pérdidas, ganó 2.000 millones. Y en 2009, con la crisis dejando a millones de familias sin hogar, sumó otros 2.300 millones. Sólo perdió dinero una vez en 16 años.

El hedge fund que lleva su nombre fue fundado en 1994, con una inversión de dos millones y un par de empleados. Ahora maneja activos por un valor cercano a los 36.000 millones. Y para invertir en Paulson & Co., el desembolso mínimo que exige a un particular es de cinco millones o 25 millones para los institucionales. Ocho de cada 10 inversores son extranjeros.

John Paulson, de 54 años, se graduó en finanzas por la escuela de negocios de la Universidad de Nueva York. Fue el primero de su clase. Tiene un máster por Harvard. Empezó a trabajar en Boston Consulting Group. Después estuvo bajo la batuta de Leon Levy en Odyssey Patners, antes de pasar al departamento de fusiones de Bear Stearns. Su último peldaño lo pisó en Gruss Partners.

Ya en 2005, en plena orgía inmobiliaria, le preocupó el deterioro en la calidad del crédito, el exceso de apalancamiento de las firmas financieras y la manera en la que se valoraba el riesgo asociado a activos hipotecarios. Sospechó que se estaban dando préstamos a gente insolvente. Y para proteger a sus inversores, apostó a que perderían valor.

Pero para que su estrategia tuviera éxito, debía dar con el vehículo de inversión adecuado. Así fue llamando una a una a la puerta de las grandes firmas de Wall Street, como Goldman Sachs o Deutsche Bank, los grandes empaquetadores de deuda. El nombre de Paulson aparece ahora citado en los cargos por fraude del regulador del mercado de valores contra Goldman.
Esencialmente Goldman creó un paquete a base de hipotecas subprime conocido como Abacus, que ofreció a sus clientes como una buena inversión. El banco permitió que Paulson eligiera las hipotecas que iban a perder valor. Goldman ayudó después al hedge fund a apostar contra esa cesta. Era como vender un coche sabiendo que tendría un accidente, porque sus frenos estaban rotos.

Goldman no informó a sus clientes de que Paulson estaba detrás, ni que iba a jugar a la contra sabiendo que esos activos que se vendían como buenos desaparecerían. El gestor de fondos se anotó unas ganancias de 1.000 millones y Goldman ingresó 15 millones en comisiones. Pero Paulson no hizo nada ilegal, porque no estaba obligado a hacer público el conflicto de interés.

Sin embargo, no son pocos los que acusan a especuladores como Paulson de agravar la crisis y dejar las miserias del resto. Ocurrió a raíz del escándalo que tumbó a la eléctrica Enron, donde los conocidos como short-sellers, vendedores a corto, hicieron fortuna apostando contra la compañía. Lo mismo sucedió con las puntocom. Y una década después, Dick Full, ex consejero de Lehman Brothers, y Alan Schwartz, de Bear Stearns, miraron hacia ellos para justificarse.

Sin comentarios

joan

BRILLANTE, el John Paulson sin duda alguna.

No cabe duda que esto es un puro fraude y más teniendo en cuenta sus repercusiones, pero no me negareis la inteligencia de este tipo para llevarla a cabo.

Espero se entienda mi comentario !


Por cierto para los que siguen el rastro del dinero, en los últimos 15 días el precio del oro ha caido un 10%...... a donde se ha ido ??

Con el derrumbe de la bolsa de NY (todo lo descrito magistralmente en el artículo arriba), el dinero se fue al Petróleo (170 dolares el barril), para desplomarse hasta los 90 dolares en apenas 2 meses, y de ahí se fueron a comprara deuda de países desarrollados, luego al oro, y ahora !!!

busquen, busquen , porque el dinero sigue estando pero nadie sabre donde irá ahora...... una vez que se averigue a donde ha ido la inversión es cuestión de jugar a lo "John Paulson" para apostar al desplome de lo que quiera que estén comprando los especuladores.....

[joan]

Re: Crisis permanente ?

Exacto, como decia un conocido "bolsista" ...Hace tiempo que TODO EL MUNDO VENDE, PERO detrás de TODO LO QUE SE VENDE hay alguien que compra
¿y quien es o quienes son esos compradores? Ah si lo supiesemos....


joan

[Ventarrón]

Re: Crisis permanente ?

¿y quien es o quienes son esos compradores? Ah si lo supiesemos....

joan

Según he leído estos días, cada operación bursátil va acompañada de un numero de DNI o CIF

Así que se sabe perfectamente quien compra.
Otra cosa es que se cuente.

[woqr]

Re: Crisis permanente ?

Según he leído estos días, cada operación bursátil va acompañada de un numero de DNI o CIF

Así que se sabe perfectamente quien compra.
Otra cosa es que se cuente.

Pues sería un puntazo el poder rastrear las operaciones de algún tiburón de la bolsa en tiempo real, más que nada para copiarles la estrategia.



(perdón, tal y como va este hilo se que no tiene ni P. gracia).

[Salat]

Re: Crisis permanente ?

Las confesiones de un broker: "La crisis es un sueño para quienes quieren hacer dinero"

..
Bueno pues eso...... si alguien tenía alguna duda, aquí teneis un pequeño ejemplo de como se está cocinando esta crisis...... esto está siendo una merienda de negros.

Hoy estaba en el trabajo viendo el video y estaba seguro que aparecería en este foro.

Este tío lo que quiere es hacerse famoso y dedicarse a vender libros y hacer ponencias sobre como ganar dinero si la bolsa baja.

Voy a intentar explicar como funciona el mercado... Y los malvados especuladores:
Todos los bancos tienen salas de Tesoreria con personas que les dicen: mira puedes arriesgar tanto y tienes que ganar lo mas posible. Por lo tanto hay miles de personas intentando adivinar si la bolsa, los bonos, las divisas o el oro subirán o bajaran. Por mi experiencia os diré que su capacidad adivinatoria es nula (eso no significa que no ganen dinero, significa que unos ganan y otros pierden, y al día siguiente se cambian los papeles). Si miras por ejemplo previsiones del USD de 40 entidades financieras, generalmente 20 dicen que subirá y 20 que bajará.
Puede costar confiar en esto, pero pensad, si alguien tuviera la certeza de que la bolsa va a bajar, podría disponer de tal cantidad de dinero que no haría que fuera bajando como lo hace sino que bajaría en una milésima de segundo todo lo que tiene que bajar.

Por lo tanto la cuestión no es si se puede hacer dinero si la bolsa baja, eso es fácil, solo tienes que vender futuros, comprar puts, vender calls o vender en descubierto.

Lo difícil es adivinar si bajará o no. Y esto solo se puede saber con dos opciones: teniendo información privilegiada o generandola.

Adicionalmente este que se hace llamar broker dice algunas barbaridades como que puedes ganar mucho dinero cubriendote. Cubriendo lo que consigues es eliminar o reducir las potenciales perdidas a cambio de renunciar a todas o parte de las potenciales ganancias. Para ganar dinero lo que tienes que hacer es posicionarte (ya sea en largo o corto) pero no cubrirte.

Broker independiente significa que nadie lo ha contratado?

Por favor, no caigamos en lo fácil de ver a un monstruo que se aprovecha de nosotros.