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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
    A

    Puedo condividir lo anterior, Woqr, pero de ahi a que casi cualquiera lo haria mejor, creo que va un trecho luengo,

    Creo que España tal como estaba estructurada y en esa situacion de crisis general no pudo tampoco hacer significativamente mas, aunque alguien supiera hacerlo
    Malamar coincido en que cualquier no lo haría mejor, pero si que cualquier persona preparada lo hubiera hecho 1000 veces mejor.

    Esta frase dicha por el presidente a su mujer, resume su grado de intelectualidad:

    "Querida, no te imaginas la cantidad de gente que podría ser presidente de España".

    Obviamente se estaba resumiendo a que si él ha llegado a ser presidente, cualquiera podría serlo.

    Ese razonamiento es precisamente el reconocimiento de su baja capacidad intelectual, por mucho que a nuestro presidente saliente le pese, no todo el mundo puede ser presidente de un gobierno, igual que no todo el mundo tiene capacidad para dirigir una empresa.

    No nos engañemos, Zapatero era un profesional de ....... diputado. Toda su experiencia previa se resumía en saber moverse bien y nunca salirse de la foto durante sus 20 años de escaño. Y de la noche a la mañana, sin haber ocupado ni un puesto de responsabilidad en ningún gobierno socialista se ve dirigiendo a un pais.

    La "democracia" interna de los partidos tiene estas cosas, que al final ponen a una persona de perfil bajo al frente para apaciguar las guerras internas, y en este caso la persona de perfil bajo acabó de presidente !!!

    Y lo que vino después ya todos lo sabemos...
    Editado por última vez por woqr; 07/10/2011, 12:05:04.

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Yo, sin querer meter mucha caña al Presidente saliente, diré que los propios Barones del Partido no estaban de acuerdo con él.
      Un resumen para mí sería que ha sido un tanto despistadillo durante su mandato o quizás los 600 asesores que tiene no lo tenían al día.
      Como para muestra vale un botón y para no aburrir al personal pondré algunos ejemplos.......

      Editado por Atarip


      Editado por última vez por Atarip; 07/10/2011, 20:44:39.
      Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Sera que el cruel destino y la inercia politica insindicada conducen a una presidencia gubernamental forzosamente incompetente...

        No se.....algo hay que todavia no me cuadra para nada...

        ..la lontananza sai
        é come il vento
        che fa dimenticare chi non s'ama..
        spegne i fuochi piccoli,
        ma accende quelli grandi


        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
          Sera que el cruel destino y la inercia politica insindicada conducen a una presidencia gubernamental forzosamente incompetente...

          No se.....algo hay que todavia no me cuadra para nada...

          Posiblemente tengas razón.
          Yo también estoy cada vez más perplejo y cada vez entiendo menos las cosas. Hemos perdido algo en algún momento, pero no sé dónde lo hemos perdido, y lo que es peor,...... no sé que es lo que hemos perdido.....
          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
            Sera que el cruel destino y la inercia politica insindicada conducen a una presidencia gubernamental forzosamente incompetente...

            No se.....algo hay que todavia no me cuadra para nada...


            Vamos malamar con todos los respetos, dejémonos de conspiraciones y crueles golpes del destino.....

            no será que la explicación más sencilla es la verdadera ?? simplemente que el muchacho ni estaba preparado, ni tenía muchas luces ???

            a veces la cruda realidad es ni más ni menos que la que aparente ser.

            Yo no me comería mucho el coco con sesudos análisis de sicología o conyuntura económica. Y por cierto que tampoco creo que lo hagan sus colegas de partido, el chaval era lo que aparentaba y punto, no dio para mas.

            E insisto no es cuestión de signos políticos hay presidentes burros en ambos lados del espectro aunque nos parezca increible. Los americanos tuvieron a Bush (burro probado), y nosotros pues..... en fin..... no diré lo del encuentro planetario pero.....

            El siguiente aunque sea desde fuera apunta maneras de tío preparado, pero en fin todo a su debido tiempo.
            Editado por última vez por woqr; 07/10/2011, 17:14:34.

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Yo vote las dos veces a Zapatero.

              Con todo lo falto de experiencia que se lo veía, lo preferí a él.

              Sentía cierta empatía ... que es ahora lo que no le perdono ... la desilusión, porque lo sentía próximo ...

              A mi me pueden los detalles ... y el zapo que se trago con Sarkosy, cuando lo apoyo con el tema de la expulsión de los gitanos de Francia (por haberse podido sentar en la silla de al lado del galo en la cumbre de los 20 ...)

              ...

              Pero Zapatero es el pasado ... (y desde hace ya varios meses ...)

              Hablemos de futuro.

              Hoy ha salido un dato terrible: en el primer semestre del año, se han producido mas desahucios que en todo el 2009.
              Si tenemos en cuenta que se producen aproximadamente 20-22 meses después de dejar de pagar ... imaginen la que se vendrá !!!

              Sabiendo que como la justicia va muy mal ... porque con todos los impagados y morosos los pleitos que hasta hace nada duraba dos o tres años, ahora ya van por los cinco (para poder cobrarle en primer instancia a alguien que no te ha pagado ...)
              Como si tu no pagas tres meses de la hipoteca te inician el expediente de embargo ..., los banqueros han solicitado al estado un juzgado independiente, para estos tramites, para no tener que hacer la cola que hacemos los demás de los mortales ...
              Y SE LO HAN CONCEDIDO ... por eso son tan ágiles estos temas (20-22 meses)

              Propongo como tema a discutir (para tener vuestras inteligentes visiones, a veces compartidas y otras no ... pero muy enriquecedoras)

              No habría que sacar PERO YA, un proyecto de Ley, para que si se trata de la vivienda donde reside el grupo familiar, si el hipotecado paga al menos los intereses del crédito hipotecario, NO los puedan embargar ... y desahuciar ...

              CIU, hablo del tema en el Congreso de los Diputados ... y PSOE y PP no quisieron ni oir hablar del tema .

              Es tan disparatada mi propuesta ...???


              Salud
              Editado por última vez por Ventarrón; 07/10/2011, 18:12:18.
              Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                Yo, sin querer meter mucha caña al Presidente saliente, diré que los propios Barones del Partido no estaban de acuerdo con él.
                Un resumen para mí sería que ha sido un tanto despistadillo durante su mandato o quizás los 600 asesores que tiene no lo tenían al día.
                Como para muestra vale un botón y para no aburrir al personal pondré algunos ejemplos.......



                Ostras, capitán Trucho, sólo te ha faltado como guinda alguna referencia a aquello de la alianza de las civilizaciones, justo ahora que nos hemos sumado al escudo antimisiles con la legislatura acabada y sin debatirlo en el parlamento...
                "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje

                  no será que la explicación más sencilla es la verdadera ?? simplemente que el muchacho ni estaba preparado, ni tenía muchas luces ???
                  caramba, pues paso todos los filtros hasta arriba sin despeinarse..va a ser que al final los tontos somos los electores..
                  Editado por última vez por malamar; 07/10/2011, 19:00:10.
                  ..la lontananza sai
                  é come il vento
                  che fa dimenticare chi non s'ama..
                  spegne i fuochi piccoli,
                  ma accende quelli grandi


                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Rogaría nos abstuviéramos de hacer referencias políticas personales para poder seguir con el hilo abierto. Ok?

                    Gracias.

                    Saludos

                    Pirata

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      It's not easy bein' green

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        Yo coincido en que no entremos en política pura y dura porque no vale la pena, creo que todos por igual estamos desilusionados con todos sean del color que sean y pensamos que hace falta un cambio profundo en el sistema al margen de los politicos que tengamos

                        Pero;

                        Por lo visto hoy un juez de Girona ha dictado sentencia a favor de saldar una deuda hipotecaria con la entrega de llaves, parece que no es la primera sentencia en España.

                        Cuantas sentencias se necesitan para crear jurisprudencia?

                        Tambien nos hablan de que los “ricos paguen mas”, pero como creeis que se haría?

                        Nuestro sistema tributario ya funciona así, mas ganas mas pagas


                        Que opináis del fraude fiscal en España?

                        Se habla de 250.000 millones de Euros estimados en fraude, de estos un 20% es cometido por la mayoría de la población (particulares, asalariados, autónomos, pequeñas empresas) y un 80% por grandes empresas y corporaciones.

                        Pero en cambio también se habla de que el 80% de los recursos de la agencia tributaria se destinan a combatir a ese 20% de la población que comete fraude y el solo se destina un 20% de los medios en perseguir a los grandes defraudadores.

                        Editado por última vez por Xavier Vila; 07/10/2011, 21:52:51.

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
                          Keith siento discrepar en eso contigo, y los números lo demuestran, eso servia para los años 70 que es cuando mis padres compraron su piso por 3 millones de pesetas, entonces con el sueldo de uno pagaban el piso en 15 años, pero hoy en día no sirve. Te aseguro que hay muchisima gente que compro durante la burbuja que además de quedarse sin piso tendrá una deuda de por vida, porque?

                          Fácil, un piso hoy en día es un pasivo y de los grandes, algo para lo que necesitas 40 años para pagarlo y tengas que hacer uso de ello, nunca sera un activo, al menos para ti, quizás para tus hijos si.

                          Con los precios que había en el mercado hasta ahora, te aseguro que un alquiler costaba la mitad de una hipoteca en igualdad de condiciones, a mi eso me ha permitido vivir en lugares diferentes y adaptándome a mi situación laboral de cada momento que no me hubiera podido permitir de propiedad o hoy en día estaría pagando las consecuencias. Ahora vivo delante del club náutico donde tengo mi barquita, te aseguro que pago la mitad de lo que sigue costando la hipoteca en este barrio, y con esa mitad de ese pasivo que me ahorro, intentare generar activos cosa dificl en los tiempos que corren pero no menos que tener una hipoteca la cual no puedas pagar.

                          Hola Golden...

                          perdona, que esto va tan deprisa (y tan interesante) que me pase tu post...

                          yo entiendo lo que dices... pero tras veinte años pagando un alquiler ¿que has conseguido? pues vivir bajo cubierto, que ya es mucho...

                          pero si tu piso es de propiedad ademas de vivir bajo cubierto igual, te generas patrimonio... ¡¡no hay color!!

                          y eso es a lo que la gente aspiraba... otra cosa es que sin tener capacidad economica para hacerlo lo hicieran (la banca fue la gran interesada en que eso fuera así)... pero es licito que cada cual quiera tener su casa EN PROPIEDAD

                          Hasta el de Cromagnon lo hacia... se buscaba su caverna, y cuando la encontraba se instalaba y esa era su casa... y no del de tres cuevas mas alla

                          Para mi un piso no es un pasivo... ¡¡ni un activo!!. es mi casa... mucho mas importante que un pasivo o un activo!!

                          en la Europa desarrollada, aunque haya quien diga que no, la gente vive en SU casa, mayoritariamente

                          En tu caso, tu mismo lo dices... de alquiler te ha permitido vivir en varios sitios y moverte... ¡¡es que para eso si que es util el alquiler!! para tener libertad hasta que uno se asienta... yo tambien vivi de alquiler!!

                          y frente a los 40 años de hipoteca, siempre queda el comprar una casa ( piso) mas barato...

                          no sé si arreglaremos la crisis, pero me lo estoy pasando bien con mis amigos de la taberna de hablar de algo serio y que nos afecta a todos sin tener que tiurarnos los trastos a la cabeza

                          va por todos vosotros!!... la ronda la pongo yo...

                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                            Yo vote las dos veces a Zapatero.

                            Con todo lo falto de experiencia que se lo veía, lo preferí a él.

                            Sentía cierta empatía ... que es ahora lo que no le perdono ... la desilusión, porque lo sentía próximo ...

                            A mi me pueden los detalles ... y el zapo que se trago con Sarkosy, cuando lo apoyo con el tema de la expulsión de los gitanos de Francia (por haberse podido sentar en la silla de al lado del galo en la cumbre de los 20 ...)

                            ...

                            Pero Zapatero es el pasado ... (y desde hace ya varios meses ...)

                            Hablemos de futuro.

                            Hoy ha salido un dato terrible: en el primer semestre del año, se han producido mas desahucios que en todo el 2009.
                            Si tenemos en cuenta que se producen aproximadamente 20-22 meses después de dejar de pagar ... imaginen la que se vendrá !!!

                            Sabiendo que como la justicia va muy mal ... porque con todos los impagados y morosos los pleitos que hasta hace nada duraba dos o tres años, ahora ya van por los cinco (para poder cobrarle en primer instancia a alguien que no te ha pagado ...)
                            Como si tu no pagas tres meses de la hipoteca te inician el expediente de embargo ..., los banqueros han solicitado al estado un juzgado independiente, para estos tramites, para no tener que hacer la cola que hacemos los demás de los mortales ...
                            Y SE LO HAN CONCEDIDO ... por eso son tan ágiles estos temas (20-22 meses)

                            Propongo como tema a discutir (para tener vuestras inteligentes visiones, a veces compartidas y otras no ... pero muy enriquecedoras)

                            No habría que sacar PERO YA, un proyecto de Ley, para que si se trata de la vivienda donde reside el grupo familiar, si el hipotecado paga al menos los intereses del crédito hipotecario, NO los puedan embargar ... y desahuciar ...

                            CIU, hablo del tema en el Congreso de los Diputados ... y PSOE y PP no quisieron ni oir hablar del tema .

                            Es tan disparatada mi propuesta ...???


                            Salud
                            Totalmente de acuerdo contigo. Esa ley debe salir ya.
                            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Originalmente publicado por Atarip Ver Mensaje
                              Rogaría nos abstuviéramos de hacer referencias políticas personales para poder seguir con el hilo abierto. Ok?

                              Gracias.

                              Saludos

                              Pirata
                              Perdona Atarip, es que "mezascapao" "cinquerer".....
                              No lo volveré a hacer más.....
                              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

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                              • Re: Crisis permanente ?

                                Keith es otra opción, pero yo sigo pensando que como vivienda principal es un patrimonio “muerto”.

                                A mi también me gusta y enriquece mucho que podamos tener este tipo de charlas sobre cosas serias, porque aunque tengamos opiniones diferentes, las exponemos con respeto como buenos amigos, con gente como vosotros es un placer pertenecer a la Taberna

                                Comentario

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