NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

[vecino]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

IMPORTANTE, puedes contribuir a abaratar el mercado y los productos de Navionics, instalando, publicitando, y sobre todo, DONANDO a proyectos como OpenCpn.

[windi]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

5- Para que los "clientes y usuarios" podamos contribuir a que Navionics se comporte, podemos hacerlo reclamando a Navionics (como algun cofrade hizo) estas quejas, aunque lo parezca, no quedan en saco roto.

Gracias por tu aportación. Si me defines "saco roto", quizás te crea. Antes de abrir este hilo me intercambié no menos de ocho correos con Navionics y, con mucha elegancia, eso sí, me mandaron a paseo.

En lo que a mí respecta, ya he pagado bastante dinero a Navionics. Como alguien dijo, los consumidores damos un voto positivo (en el producto que hacen, en cómo lo hacen y en su modo de hacer empresa) a los vendedores cada vez que les compramos un producto.

Que con su pan se lo coman.

[COLAMBRE]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

Gracias por tu aportación. Si me defines "saco roto", quizás te crea. Antes de abrir este hilo me intercambié no menos de ocho correos con Navionics y, con mucha elegancia, eso sí, me mandaron a paseo.

En lo que a mí respecta, ya he pagado bastante dinero a Navionics. Como alguien dijo, los consumidores damos un voto positivo (en el producto que hacen, en cómo lo hacen y en su modo de hacer empresa) a los vendedores cada vez que les compramos un producto.

Que con su pan se lo coman.

Gracias a ti Windi, por contarnos tu experiencia.
"saco roto" quiero reflejar que cualquier corporación que pretenda tener en cuenta a sus clientes, tiene sistemas para corregir problemas que puedan afectar a sus ventas... (numero de quejas, calidad de las quejas, frecuencia, bugs demostrados, etc...) en eso también se basan las mejoras del software.

En el caso de Navionics, al hacer su venta a través de PlayStore, el usuario dispone de una buena herramienta de crítica o alabanza de un producto como navionics.
Sólo hay que escribir tu opinión en PlayStore.
Navionics es de los que contesta a todo.
Les he advertido de un problema serio que tienen con las mareas a partir del paralelo 42ºN hacia el sur en el West Atlantic.
Han puesto manos a la obra, pero aun no lo han solucionado.
A partir de ahí, he editado mi comentario en PlayStore, puedes verlo, soy "Santi FG".
Una queja de aquí y otra de allá, seguro acaban por afectar al producto.
Este mismo foro y tus/mis comentarios, también son una buena herramienta para los que estén pensando en comprar ese softaware.

[jiauka]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

Yo la tengo y me sigue funcionando, incluso en otro telefono recuperando la copia de seguridad.

Entiendo el enfado de algunos, pero ni Navionics ni nadie puede estar eternamente proporcionando descargas de programas/cartas/datos obsoletos.

A nadie le han "quitado" las cartas de su movil, simplemente han dejado de proporcionar las viejas cartas a usuarios que han cambiado o reseteado su terminal sin hacer 1 copia de seguridad.

Yo no lo considero 1 estafa, cuantas veces buscamos recambios de algo descatalogado y no encontramos recambios.

Y no me gusta la politica de navionics, pero es la misma que las tarjetas de cartas de 1 plotter, si se estropea, compra otra nueva y de eso casi nadie se queja.

[...]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

Yo la tengo y me sigue funcionando, incluso en otro telefono recuperando la copia de seguridad.

Entiendo el enfado de algunos, pero ni Navionics ni nadie puede estar eternamente proporcionando descargas de programas/cartas/datos obsoletos.

A nadie le han "quitado" las cartas de su movil, simplemente han dejado de proporcionar las viejas cartas a usuarios que han cambiado o reseteado su terminal sin hacer 1 copia de seguridad.

Yo no lo considero 1 estafa, cuantas veces buscamos recambios de algo descatalogado y no encontramos recambios.

Y no me gusta la politica de navionics, pero es la misma que las tarjetas de cartas de 1 plotter, si se estropea, compra otra nueva y de eso casi nadie se queja.

Te tengo que dar casi toda la razón.. pero no toda.

En cuestiones de formatos físicos es evidente que no se pueden suministrar recambios indefinidamente pues suponen un costo de fabricación y almacenamiento que puede que no esté justificado.

Ya en el caso de las tarjetas discrepo un poco pues podrían hacerte llegar los mapas que ya tenias aplicando solo el coste del soporte físico que es lo que se ha dañado. Hablo en sentido practico, pues para ellos copiar los archivos en la tarjeta no supone un gasto extra realmente importante, ni de almacenamiento ni de fabricación. Pero vale, aceptamos pulpo como animal de compañía y tragamos (algunos tragan... yo no pude hacerlo).

Pero en el caso actual, a los de navionics no les supone NADA el mantener las descargas para las viejas aplicaciones. Son los mismos mapas y se han limitado a eliminar el enlace de su servidor al que van llamando las viejas aplicaciones para que pierdan el hilo y no los puedan descargar.

No han eliminado archivos obsoletos para recuperar espacio que les costara un precio, no.

Ha sido una maniobra gratuita para perjudicar a aquellos que contaban con esa descarga y que por hache o por be no la hicieron, bien pensando que ya descargarían lo que faltaba cuando fuera necesario, o bien por que nunca pensaron que cuando su dispositivo fuera renovado se quedarían sin lo que pagaron.

Tan solo han eliminado un servicio que nunca dijeron que eliminarían en las primeras aplicaciones (Mediterranean) para forzar al pringado de turno a volver a pagar por lo mismo.

Eso a mi me suena a las conocidas estafas de las impresoras Epson o HP ¿No os recuerda?

Puede que no sea ilegal, ni violación de acuerdo o de contrato. Pero para mi, a nivel moral, los pone a la altura del betún.

[jiauka]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

Te tengo que dar casi toda la razón.. pero no toda.

En cuestiones de formatos físicos es evidente que no se pueden suministrar recambios indefinidamente pues suponen un costo de fabricación y almacenamiento que puede que no esté justificado.

Ya en el caso de las tarjetas discrepo un poco pues podrían hacerte llegar los mapas que ya tenias aplicando solo el coste del soporte físico que es lo que se ha dañado. Hablo en sentido practico, pues para ellos copiar los archivos en la tarjeta no supone un gasto extra realmente importante, ni de almacenamiento ni de fabricación. Pero vale, aceptamos pulpo como animal de compañía y tragamos (algunos tragan... yo no pude hacerlo).

Pero en el caso actual, a los de navionics no les supone NADA el mantener las descargas para las viejas aplicaciones. Son los mismos mapas y se han limitado a eliminar el enlace de su servidor al que van llamando las viejas aplicaciones para que pierdan el hilo y no los puedan descargar.

No han eliminado archivos obsoletos para recuperar espacio que les costara un precio, no.

Ha sido una maniobra gratuita para perjudicar a aquellos que contaban con esa descarga y que por hache o por be no la hicieron, bien pensando que ya descargarían lo que faltaba cuando fuera necesario, o bien por que nunca pensaron que cuando su dispositivo fuera renovado se quedarían sin lo que pagaron.

Tan solo han eliminado un servicio que nunca dijeron que eliminarían en las primeras aplicaciones (Mediterranean) para forzar al pringado de turno a volver a pagar por lo mismo.

Eso a mi me suena a las conocidas estafas de las impresoras Epson o HP ¿No os recuerda?

Puede que no sea ilegal, ni violación de acuerdo o de contrato. Pero para mi, a nivel moral, los pone a la altura del betún.

El trafico de datos y su almacenamiento no es gratuito, ma ntener los mapas descargables supone 1 coste, es innegable. Hasta cuando lo tienen que asumir???. Es obvio que entre 1 sola descarga y "de por vida" hay mucho margen. Cuanto tiempo deben mantenerlo sin ingresar nada más a cambio?

[pil pil]

NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

El trafico de datos y su almacenamiento no es gratuito, ma ntener los mapas descargables supone 1 coste, es innegable. Hasta cuando lo tienen que asumir???. Es obvio que entre 1 sola descarga y "de por vida" hay mucho margen. Cuanto tiempo deben mantenerlo sin ingresar nada más a cambio?

Navionics TIENE que avisar. Ya me encargo yo de guardarlos. Ahora si que le supone un costo. Pierde un cliente y también a todos aquellos a los que les parezca mal lo que han hecho y eso si que es caro.

Saludos

[doctaton]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

El trafico de datos y su almacenamiento no es gratuito, ma ntener los mapas descargables supone 1 coste, es innegable. Hasta cuando lo tienen que asumir???. Es obvio que entre 1 sola descarga y "de por vida" hay mucho margen. Cuanto tiempo deben mantenerlo sin ingresar nada más a cambio?

La respuesta a esta pregunta, Jaume, es muy sencilla:
El tiempo que figure en las condiciones de compra de un producto!
Nada más.
El cliente no ha dictaminado las condiciones. El vendedor lo ha hecho!
Navionics vende un programa X para usar con unas cartas Y (que se compran aparte). Esas cartas, siempre según ellos, son para usar "DE POR VIDA" con su programa. Si tu, utilizas unas cartas "caducadas", es tu problema. Esto, según las condiciones de compra que el propio vendedor ofrece.
Mucha gente ha pensado (y con razón), que comprando el programa y una carta , ya la tenía. Sin embargo, esto no ha sido así...
Es como si te compras una carta en papel en 1985, y, de repente, 30 años después, alguien viene y te las quita.
Navionics decide que las "cartas de 1985" (por seguir con el mismo ejemplo), ya no valen, por lo que te quedas con su programa inutilizable ya que las cartas (que legalmente has pagado), ya no sirven.
Solución?
A pasar por caja!
Y si yo quiero navegar con las cartas de 1985???
No puedo, porque me las quitan.
En el caso ce Navionics, las reglas estaban claras. Ellos las han cambiado de manera unilateral.
Seguro que si se inician instancias legales (serias) por parte de los usuari@s, Navionicos (o sus creadores) deberían recular.

[jiauka]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

La respuesta a esta pregunta, Jaume, es muy sencilla:
El tiempo que figure en las condiciones de compra de un producto!
Nada más.
El cliente no ha dictaminado las condiciones. El vendedor lo ha hecho!
Navionics vende un programa X para usar con unas cartas Y (que se compran aparte). Esas cartas, siempre según ellos, son para usar "DE POR VIDA" con su programa. Si tu, utilizas unas cartas "caducadas", es tu problema, siempre según ellos.
Es como si te compras una carta en papel en 1985, y, de repente, 30 años después, alguien viene y te las quita.
Navionics decide que las "cartas de 1985" (por seguir con el mismo ejemplo), ya no valen, por lo que te quedas con su programa inutilizable ya que las cartas (que legalmente has pagado), ya no sirven.
Solución?
A pasar por caja!
Y si yo quiero navegar con las cartas de 1985???
No puedo, porque me las quitan.
En el caso ce Navionics, las reglas estaban claras. Ellos las han cambiado de manera unilateral.
Seguro que si se inician instancias legales (serias) por parte de los usuari@s, Navionicos (o sus creadores) deberían recular.

Voy a hacer de abogado del diablo, pero navionics no te impidió bajar las cartas, ni las ha borrado a nadie, yo mismo y mucha gente las sigue usando, el problema es cuando la gente cambia de terminal de datos (teléfono intelitonto) y las quiere VOLVER a instalar, debe navionics proporcionar ese servicio de por vida? es obvio que NO. Se puede discutir hasta cuando debe proporcionar esa descarga, pero es la misma discusión sobre muchos programas que dejan de funcionar si cambias de sistema operatico y/o actualizas tu ordenador. Debe la empresa que te vendió el software para la versión AAAA del PC BBB darte servicio para tu versiín ZZZ de tu ordenador XXX?.

Es como si yo pidiese a la discográfica de turno que mi EP (sí, EP) de los Beatles me funcionase en mi reproductor de MP3. Si he cambiado de "cacharro" es mi problema, no de quien me vendió el software/servicio/datos/música.

Y yo pregunto:

A alguien le ha dejado de funcionar NAVIONICS en el terminal donde lo compró?

Y quien no quiera la política de Navionics que compre otra cosa, para eso está la competencia.

[windi]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

La verdad, Jaume, con lo reivindicativo que tú eres, me sorprende que les des la razón. Será para dinamizar el foro porque, de otra manera, no lo entiendo.

No creo que nos convenzas a los que lo compramos de buena fe y hemos visto que nos han engañado pero te agradezco dar una nueva visión de lo que debe ser la atención al cliente.

[jiauka]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

La verdad, Jaume, con lo reivindicativo que tú eres, me sorprende que les des la razón. Será para dinamizar el foro porque, de otra manera, no lo entiendo.

No creo que nos convenzas a los que lo compramos de buena fe y hemos visto que nos han engañado pero te agradezco dar una nueva visión de lo que debe ser la atención al cliente.

No es por eso, me ha tocado vivir algo parecido profesionalmente, dar soporte gratis a productos obsoletos, y es 1 situación que al final es insostenible, no se puede estar eternamente dando soporte con costes de exploración e ingresos nulos.

[windi]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

Pues no vendas un producto bajo esas condiciones. No creo que sea mejor perder una serie de clientes, enfadados por la estafa, que el coste de mantener unas cartas en el servidor.

[COLAMBRE]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

Pues no vendas un producto bajo esas condiciones. No creo que sea mejor perder una serie de clientes, enfadados por la estafa, que el coste de mantener unas cartas en el servidor.

El usuario que ha comprado el programa y sus datos, debe poder disponer de ellos a su antojo en su equipo, en las condiciones en que se vendieron.
Si cambia la app, el usuario debiera ocuparse de mantener el producto original.
El vendedor, ocuparse de advertirlo y facilitar información de cómo hacerlo.
El mercado acabará por imponer sus normas, y Navionics tendrá que asumirlas.
Tardará más o menos. Siempre sucede así... (Vinilo vs CD, CD vs SD, SD vs PD ...)

[xplanero]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

Yo también voy a ser malo, tengo una carta de papel comprada en Enero de 2015 y se me cae al mar y la pierdo, tienen que darme otra igual ??

[windi]

Re: NAVIONICS me ha DECEPCIONADO

No, porque no estaba en el contrato.

Las app del Google Play, una vez que las compras, las puedes instalar N veces sin pagarlas de nuevo. Esta, también, pero te quitan las cartas para que te jodas y compres la nueva versión. Y eso lo han decidido unilateralmente. Quizás porque no les salían los números. Pero menos les van a salir ahora. Al menos, conmigo.