VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Los Bavaria, barco? o botijo!

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  • #31
    Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

    Libra,muy bonitas las fotos, eso es lo bueno,disfrutar.

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    • #32
      Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
      El problema es que navegué en un Oyster 56 y se oian los mismos crujidos.
      Yo he navegado en tres northwind de ultima generación (de 12 a 17 m.) y allí no crujen ni los cacahuetes.

      Por lo demás, a precios de mortales, los benetau, jeanneau, dufour... crujen un pelín. Da una sensación rara, pero no creo que sea peligroso. Nunca me ha pasado que no pueda cerrar una puerta en mi barco. En otros si.

      Comentario

      • #33
        Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

        Originalmente publicado por Xalest Ver Mensaje
        Yo he navegado en tres northwind de ultima generación (de 12 a 17 m.) y allí no crujen ni los cacahuetes.
        A ver si estaban revenidos.... Ya ves tú, tanta discusión! Comodoro tiene un Super Daimio, y no le dejaron ni un pistacho!!!. EL problema no es el barco, sino la conservación del fruto seco.


        Embat

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        • #34
          Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

          Lowkick, es lo de siempre, la gente no es humilde, les duele en su orgullo pensar que se puedan haber equivocado. Es como en las regatas, ellos pierden porque el rating que les dan es muy malo...

          Es mejor dejarles que se piensen que hicieron la compra de su vida, todo el mundo tiene derecho a ser feliz... hay gente ilusa que piensa que al precio de la mortadela del lidl ellos, con su gran inteligencia, compran Sanchez Romero Carvajal 5J... en cambio, tu hace unos dias me reconocias que la compra del Centurion 40S fue una suerta, comprasteis sobre planos, sin pensarlo en exceso, y el barco os ha satisfecho muchísimo... ahora en cambio, con tantas opciones por delante, no sabes que barco comprar... es que no existe la compra ideal, tu que trabajas comprando y vendiendo lo sabes jejeje

          De todas formas, el problema viene de que aqui no se dan datos de fechas de fabricación. Por ejemplo mi padre tuvo uno del 89, que con sus defectos, no era mal barco, navegaba bien, y no se rompia (era más caro que un Beneteau en aquella época). El del 2002 en el que navegamos juntos (tu 15 dias, yo estuve en el 45 seguidos ese año...) navegaba mejor (ligereza ayuda), pero se desmontaba (ligereza influye), en aquella época en el astillero se debieron pensar que eran los mas listos del mundo, al final, con los nuevos (la gama "cruiser"), han correguido muchos defectos de fabricación, se han debido de comer unas cuantas garantias, pero no navegan bien (son excesivamente habitables, demasiado volumen en popa y en proa). Por ejemplo no hace mucho navege con un 47 del 2000 aprox y no iba mal, era durete y navegaba decentemente. Hace unos meses estuve en uno de los 1os 38 y era decente, más o menos de la misma generación que el 47.

          En fin, lo de siempre, si lowkick no hubiera intervenido, yo hubiera continuado pasando del tema, me aburre...

          Salu2

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          • #35
            Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

            ....pues lo que yo decía, que los cacahuetes debían estar pasados...




            Embat

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            • #36
              Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

              Estimado Question Tomatasso, eres de una ligereza digna del mejor Kafka, tu si que me aburres a mi
              -Timonel, sudeste cuarta al sur, derechos al Trinidad, y que Dios reconozca a los suyos.

              Comentario

              • #37
                Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                Ainsschhhsss Bavaria
                Ainsschsss Angel Guardian
                Ainschssss Raf






                Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                Comentario

                • #38
                  Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                  Ainnnchsss piloto automático, para poder izar el Spi en solitario...



                  Embat

                  Comentario

                  • #39
                    Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                    Coincido con quienes presumen la buena fe de Juriola.

                    Ya se que parecerá increible, pero nunca he navegado en un Bavaria, su "mala prensa" me ha librado de la tentación y por lo tanto no tengo sobre ellos una opinión personal probada.


                    En crujidos es otra cosa, aquí piso tierra firme.


                    Dado que por el momento navego en lista 6ª, he tenido ocasión de probar desde el Furia 37 que era un verdadero tanque al Ro 300 que no lo era tanto, pasando por casi toda la gama Beneteau, hasta el 411 que te tenido una semana en Octubre pasado, en el que dicho sea de paso, realicé un "sensacional" crucero del que todavía me estoy recuperando.

                    Una cosa tienen en común, sin excepción, con mala mar ¡crujen TODOS y mucho!.
                    En una ocasión al norte de Formentor, en un Beneteau, con mar formada, uno de los duros y bregados marinos que me acompañaba, al ver el panorama y oir los "ruidillos" dijo:

                    -Esto se rompe ... y yo aún no he tenido un hijo".


                    El establecer graduaciones en el nivel de crujidos lo confío a los cofrades con un oído mejor afinado que el mío.


                    Esa es, entre otras, la razón de mi grito de guerra: "Barco metálico o mueeeeeerte".

                    Vivamos, bebamos y                     :patron:veremos.

                    ¡¡¡ Solo vale la pena aquello que se comparte !!!

                    Comentario

                    • #40
                      Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                      unos navegan en clase pobre en bavaria y otros en clase rica en internet , pues me quedo con los pobres aunque le suenen las tripas de comer mortadela .

                      Comentario

                      • #41
                        Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                        Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                        Provocar es saludable, ofender no y molestarse es voluntario. El cofrade juriola no quiere molestar a nadie.

                        Sobre los crujidos:

                        Cualquier estructura o incluso cualquier objeto, se deforma cuando recibe fuerzas presiones y demás "esfuerzos" La silla en la que estoy sentado grita, no cruje...

                        Las deformaciones deben limitarse para que no tengan consecuencias. Si las deformaciones llegan al tope, el objeto se rompe. Entre el esfuerzo que es capaz de romper algo y el esfuerzo nulo, que no provoca deformación, hay un abanico en el que hay que moverse.

                        Algunos barcos se construyen para no deformarse casi nada pase lo que pase. Son caros, muy caros, y en general algo lentos.
                        Otros barcos se contruyen para sufrir deformaciones "asumibles". Curiosa palabra que tiene que ver con umbrales...
                        Algunos barcos se han construido para ser baratos. Ello conlleva que las deformaciones que sufren pueden no ser asumibles, o incluso ser ocasionalmente peligrosas. Parece ser opinión bastante común en este foro, que algunos Bavarias pertencen a este grupo.

                        Lo cierto es que en contrucción, de la otra no de barcos, las deformaciones que no son asumibles son las que sirven para detectar problemas estructurales. Básicamente hablamos de fisuras y grietas.

                        En un barco, al ser un trasto que se mueve, las deformaciones son oscilatorias, como en un muelle, y se detectan muy bién por crujidos del mobiliario. Un barco de cualquier marca que cruja mucho, que presente deformaciones perennes etc. no parece que tenga el necesario coeficiente de seguridad. Si no se abren las puertas, los mamparos se despegan o se te cae la orza, vas mal.

                        Yo tengo la suerte de ser un armador con orza. Algún crujido si oigo, pero de momento las puertas cierran.
                        El problema es que navegué en un Oyster 56 y se oian los mismos crujidos.
                        Los armadores de Swan no me invitan, pero esos tienen ósmosis.

                        Y yo tengo birra para parar un tren en el barco
                        De acuerdo contigo en lo de las molestias, tanto en lo que se refiere a nuestro amigo juriola como con que es voluntario el tomárselo a pecho.

                        A mi no me molestan estos hilos sobre los Bavaria, a decir verdad, en general, los comentarios me hacen gracia y me entretienen. Cuando empecé a leerlos por aquí ya no era nuevo lo de las críticas generalizadas a Bavaria y el encarnizamiento en casos puntuales, tipo orza Match 40. Ya entonces tenía mi barco hace algún tiempo (2002) así que ya sabía lo que tenía entre manos y tenía la confianza suficiente en él para perderla por un comentario que otro.

                        Lo de los crujidos me llama la atención sencillamente porque no oigo ninguno que me llame la atención (repetición ). Cierto que no he dormido en el camarote de proa navegando con pantocazos (que empeño ¿no? ) pero si he estado dentro revisando el AIS o los partes de ugrip ratos largos y sin embargo parece que los que los mencionan los oigan desde la bañera a todas horas.

                        Mis puertas siguen en su sitio y la orza también, incluso a pesar de algún tratamiento especial como ya conté en otro hilo.

                        Comparar los Bavaria con barcos del doble de precio no tiene sentido y desde luego los equivalentes de su gama, a igualdad de equipamiento, no valen eso ni mucho menos.

                        Lo cuál no quiere decir que piense que los Bavaria son la panacea, naturalmente que no. Aparte de abaratar costes de producción con las mayores series, en algo se tiene que notar, pero yo soy de la opinión de que en seguridad precisamente no es donde Bavaria ahorra.

                        Ahora que la tendencia de algún astillero rival es de abaratar costes, al menos en alguno de sus modelos, veremos como quedan las comparaciones.

                        En fín, que tampoco me quiero hacer bandera de nada, yo el barco lo he tenido que pagar como los demás y por supuesto que tengo mis quejas concretas sobre el barco, (para no ser críptico, sobre la roldana y la base del molinete), pero creo que la descalificación generalizada no tiene mayor sentido, y base tampoco.

                        Saludos
                        Ex-MasBarco
                        Archivos adjuntos (2008)

                        Comentario

                        • #42
                          Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                          Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
                          Será un botijo o un barco, dependiendo de quien lo patronee...

                          Para mi es un barco, y mas que correcto...

                          Totalmente de acuerdo
                          Mas claro, Font Vella
                          <a href="http://bighugelabs.com/onblack.php?i...bg=white">View On White</a>

                          Comentario

                          • #43
                            Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                            Originalmente publicado por Embat Ver Mensaje
                            Ainnnchsss piloto automático, para poder izar el Spi en solitario...



                            Embat
                            yo ya tengo piloto automatico (ainschssss)

                            lo que no tengo es spi

                            aunque... conociéndome.... bastante trabajito me da ya el genova
                            Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

                            Comentario

                            • #44
                              Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                              No hay barco malo, sino programa de navegación equivocado.

                              Saludos de Gonzalino
                              >> Cualquier barco es susceptible de mejora hasta la completa ruina del propietario <<

                              Comentario

                              • #45
                                Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                                Me ha gustado eso Gonzalino,lo apuntaré en mi refranero.

                                Comentario

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