VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Los Bavaria, barco? o botijo!

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  • #46
    Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

    buenas noches no entiendo mucho de veleros pero si entiendo de barcos, he estado por razones de trabajo en la pesca profesional en barcos de madera, fibra, y acero, he trabajado mucho por cabo blanco dakar y monrrovia y con mal tiempo que eran la mayoria de las veces, todos crujian, desde el primero hasta el ultimo en el que he estado, un rodman de 38metros, este ultimo crujia de escandalo, pero en ningun momento he sentido inseguridad, todo lo contrario, y volviendo al tema de los bavarias yo me pregunto ¿como puede ser malo un bavaria que es capaz de darle la vuelta al mundo ? y para muesta un boton, salud cofrades http://www.veleroenterprise.com/ESPA...c/default.html
    El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
    Lope de Vega: 1588

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    • #47
      Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

      Originalmente publicado por tantanka Ver Mensaje
      buenas noches no entiendo mucho de veleros pero si entiendo de barcos, he estado por razones de trabajo en la pesca profesional en barcos de madera, fibra, y acero, he trabajado mucho por cabo blanco dakar y monrrovia y con mal tiempo que eran la mayoria de las veces, todos crujian, desde el primero hasta el ultimo en el que he estado, un rodman de 38metros, este ultimo crujia de escandalo, pero en ningun momento he sentido inseguridad, todo lo contrario, y volviendo al tema de los bavarias yo me pregunto ¿como puede ser malo un bavaria que es capaz de darle la vuelta al mundo ? y para muesta un boton, salud cofrades http://www.veleroenterprise.com/ESPA...c/default.html
      Hay un mensaje de jontranquilo muy clarificador de lo que puede hacer un Bavaria, por ejemplo, travesías que la mayoría de los taberneros nunca nos podríamos ni plantear. Y él las ha hecho, y habla maravillas de su Bavaria. Entonces:
      1. ¿ Hay Bavarias del mismo modelo pero de calidad A, B o C ? Por lo que yo he visto, un mismo modelo tiene un mismo precio, lo que cambian son las opciones, y por eso pienso que el de jontranquilo es el mismo que me puedo comprar yo.
      2. Entiendo que dos objetos son comparables si las condiciones de la comparación son homogéneas. Es decir, si un amante y un detractor de Bavaria, por poner un ejemplo, viven en el mismo barco un conjunto de situaciones iguales, ahí se pueden sacar conclusiones, de lo contrario hay tantas variantes que las conclusiones pueden ser distintas porque también lo eran los escenarios.
      Y al fin y al cabo, donde esté un McHallberg (nueva marca recién creada por cruce de razas) no hay comparación .... .

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      • #48
        Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

        Originalmente publicado por tantanka Ver Mensaje
        buenas noches no entiendo mucho de veleros pero si entiendo de barcos, he estado por razones de trabajo en la pesca profesional en barcos de madera, fibra, y acero, he trabajado mucho por cabo blanco dakar y monrrovia y con mal tiempo que eran la mayoria de las veces, todos crujian, desde el primero hasta el ultimo en el que he estado, un rodman de 38metros, este ultimo crujia de escandalo, pero en ningun momento he sentido inseguridad, todo lo contrario, y volviendo al tema de los bavarias yo me pregunto ¿como puede ser malo un bavaria que es capaz de darle la vuelta al mundo ? y para muesta un boton, salud cofrades http://www.veleroenterprise.com/ESPA...c/default.html

        Es gracioso, esta vez no he sacado yo lo del enterprise

        Lo entregaron a la vez que el nuestro

        Bueno, lo mejor de este hilo, es que nadie se cabrea, putea o mosquea. Los armadores de Bavaria hace tiempo que asumimos que no solo hacienda se cree que somos los españoles más tontos, el resto de aficionados a la vela también.

        Las opiniones no cambian, es un tema manido aquí, pero al menos es civilizado

        Paco sigue en sus trece, pero a mi me apetece invitarle a una cerveza. Eso sí un día de embat en la bahia de Palma, no sea que se nos acojone en el barco por inseguridad manifiesta. Y ese dia, si alguno de los que saben navegar de verdad se dignaran a subir a dar una vuelta en un Bavariucho, yo aprovecharía para aprender a trimar mejor, para mejorar la maniobra del genaquer y para pasar otro día navegando.

        Ahora, si a alguien le apetece tirar alguna silla al suelo adelante. Pero eso sí, cuidado con la quilla del mio, no sea se caiga.

        Comentario


        • #49
          Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

          ¿Más tonto yo que otro armador?. !Amos anda!.

          A todo hay quién gane siempre, pero ganar... ganar, yo nunga gano a nada.
          Ex-MasBarco
          Archivos adjuntos (2008)

          Comentario


          • #50
            Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

            No me lo puedo creer, esto no está pasando

            Donde está la cámara¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
            sigpic

            http://www.laescuelanautica.com

            Comentario


            • #51
              Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

              ¿ por que sera que este post creo que ya lo he leido em otro hilo?
              El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
              Lope de Vega: 1588

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              • #52
                Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                Cuando alguién habla de barcos,sobre todo de forma crítica,mi primera pregunta es ¿Tú tienes barco? ¿Has tenido? ¿Cual?.
                Según responda sigo la conversación o sencillamente paso.
                Me sorprende cuanto "experto" hay en criticar a los Bavaria y sin embargo ,cuando un cófrade pregunta sore alguna joya del pantalán silencio absoluto.(Tenemos abierto un hilo reciente sobre el mistral north wind y ni una palabra)
                Respeto ,Cófrades, a los compañeros Armadores,hay que saber lo que cuesta serlo,para ser mas serio con nuestros comentarios de alquiler, de alquiler de barcos ,se entiende

                Comentario


                • #53
                  Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                  La verdad es que no se para que participo... los "bavaristas" convencidos se pretenden de autoconvencer más, y la gente que piensa distinto, no participa.

                  Pero aqui continua lo mismo de siempre, que si un bavaria dio la vuelta al mundo (y hay quien la ha dado en piragua... eso no significa nada más que el de la piragua sabia mucho... ) que si rollos de homologaciones y bla, bla, bla.

                  Yo lo único que os puedo decir, es que vayais a un astillero, y a ver si os convenceis que hacer barcos no es como hacer calcetines, libros, o camisas...

                  No hay 2 barcos iguales, por el simple motivo de que hay muchisimas piezas (un 36' puede tener 2000 items distintos), muchísima intervención de los operarios (la automatización apenas existe, y donde existe tampoco es la panacea) y la carga de trabajo no es la misma. Así, no es lo mismo un barco construido para ser entregado en julio, que en septiembre, que un modelo nuevo a ser presentado para tal salón. Y todos ellos, teniendo las mismas certificaciones...

                  En fin, ya lo he dicho antes, ni todos los bavarias son estupendos, ni todos una mierda, depende de la época, del nº de serie (los 1os siempre salen peor), etc... podeis creerme o no, haya vosotros, pero la realidad de un astillero es esta.

                  ¿Vosotros teneis la misma calidad en vuestro trabajo un lunes, que un jueves, que en Septiembre, que en Julio?, es obvio que no, es más, hay miles de encuestas que presentan datos como, por ejemplo, la influencia en la productividad de una empresa de eventos como un mundial de fútbol que se retransmita en horario nocturno...

                  Ah, Butxeta, cuando quieras salimos a navegar, y si me lo pides, te enseño montones de detalles que no me gustan de tu barco, a ver si asi me entiendes... (si no me lo pides, me limitaré a tomarme la cerveza que espero esté bien fria...) no es la 1a vez que hago esto.

                  Ah y otra, los que dicen las tonterias de navegar por internet, etc en los últimos 15 dias he navegado 10, y eso en la época en que estamos... por ejemplo. Para la liga de regatas de invierno de aqui de Cádiz, de este año, me han comentado de 5 barcos si me iba con ellos (4 de ellos competitivos -3 X's- y otro de amigos muy cachondos) por algo será...

                  Salu2

                  PD: y paso de continuar con el hilo...

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                    Originalmente publicado por juezdoom Ver Mensaje
                    Cuando alguién habla de barcos,sobre todo de forma crítica,mi primera pregunta es ¿Tú tienes barco? ¿Has tenido? ¿Cual?.
                    Según responda sigo la conversación o sencillamente paso.
                    Me sorprende cuanto "experto" hay en criticar a los Bavaria y sin embargo ,cuando un cófrade pregunta sore alguna joya del pantalán silencio absoluto.(Tenemos abierto un hilo reciente sobre el mistral north wind y ni una palabra)
                    Respeto ,Cófrades, a los compañeros Armadores,hay que saber lo que cuesta serlo,para ser mas serio con nuestros comentarios de alquiler, de alquiler de barcos ,se entiende
                    La gente que más saben de barcos, no tienen barco, por lo general. No necesitan gastar la fortuna que vale un barco, y su mantenimiento, porque ellos navegan invitados cada vez que quieren, y muchas veces cobrando.

                    Y es muy facil opinar sobre Bavaria, los amarres están llenos. De Mistral NW apenas hay unas decenas repartidas por el mundo... dudo que la mayoría de la gente opine con fundamento, la mayoria se dedicará a difundir la leyenda...

                    Salu2

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                      [quote=Libra;162706]En verano un buen botico a la sonbra da una agua o lo que se le ponga muy fresquita, un bavaria a los que los tenemos creo que estamos muy contento con el al igual que aquellos que tenga otra marca sinmas comentarios unas rondas pero 0,0 libra [/quoteEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHH La verda muy bonitos

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                        En parte estoy de acuerdo con Paco, pero el resultado de un producto no debe ser fruto de todos esos factores que ha citado, si bien pueden influir.

                        Estoy de acuerdo en que ni son tan buenos, ni son tan malos. Son lo que son. Y que conste que tengo un 37 de 2000. Ayer tuve que ir al puerto por motivos de trabajo (vivo a 250km) y me acerqué a dar una vuelta y revisar amarras.

                        Subí a bordo, abrí portillos, arranqué el motor, revisé la sentina, la llave del gas, en total pasé 20 o 30 minutos allí, por un momento olvidé que era lunes, que me estaban esperando para una reunión. Y entonces sentí envidia de los que pueden disponer de su tiempo, el día era frío pero soleado, habría unos 15 nudos y el mar plano. Lo que hubiera dado por soltar amarras y salir, aunque hubiera sido un ratito.

                        Disfruto del barco navegando, pero tambien disfruto en el barco atracado y planenado travesías, algunas de las cuales sé que nunca haré.

                        Amigo Paco, es algo más que un montón de fibra y cables de acero. No es lo mismo ir a navegar invitado, que por cierto me encanta, a sentirlo tuyo y mimarlo.

                        Hoy es un bavaria y estoy encantado con él a pesar de sus defectos, que los tiene, más los que debe tener que yo no sepa, pero es mi barco. En el futuro no se si habrá otro, y en el caso de haberlo será o no será un bavaria, pero será mi barco. Nunca he hablado mal de mis barcos (he tenido 4), sin dejar de reconocer sus defectos, pero nunca he hablado con desprecio.

                        Brindo por todos los que han hecho su sueño realidad y por los que aún lo persiguen.


                        Comentario


                        • #57
                          Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                          La gente que más saben de barcos, no tienen barco, por lo general. No necesitan gastar la fortuna que vale un barco, y su mantenimiento, porque ellos navegan invitados cada vez que quieren, y muchas veces cobrando.

                          Y es muy facil opinar sobre Bavaria, los amarres están llenos. De Mistral NW apenas hay unas decenas repartidas por el mundo... dudo que la mayoría de la gente opine con fundamento, la mayoria se dedicará a difundir la leyenda...

                          Salu2
                          Por eso mismo......creo que hay que ser muy respetuosos con todos aquellos armadores que hacemos un gran esfuerzo para adquirir un velerito...... es más fácil no tener barco y criticar todo lo que se mueve por el agua................. y por otra parte, prefiero ser armador aunque sea de un 21 pies............que no ir de ivitado( aunque me pagen y cuando quiera.....)...... mi barco es el mejor.................

                          Un saludo y buen viento.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                            Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                            Ainsschhhsss Bavaria
                            Ainsschsss Angel Guardian
                            Ainschssss Raf






                            Aquí comité. El barco ESP-5842 está descalificado por largar demasiado puño de amura.

                            "Manzana in corpore zano" Yomismo

                            "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                            "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


                            Visita mi web (¡Si te da la gana!)
                            http://www.chemamoreno.com

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                              Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                              yo ya tengo piloto automatico (ainschssss)

                              lo que no tengo es spi

                              aunque... conociéndome.... bastante trabajito me da ya el genova
                              Pues entonces:
                              Ainnnchsss Spi en solitario, para poder izar con el piloto automático.

                              "Manzana in corpore zano" Yomismo

                              "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                              "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


                              Visita mi web (¡Si te da la gana!)
                              http://www.chemamoreno.com

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                              • #60
                                Re: Los Bavaria, barco? o botijo!

                                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                                PD: y paso de continuar con el hilo...
                                No caera esa breva
                                -Timonel, sudeste cuarta al sur, derechos al Trinidad, y que Dios reconozca a los suyos.

                                Comentario

                                Trabajando...
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