VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

    saudos
    Kevlar®

    Kevlar® is a high strength, high stiffness, light weight Aramid fiber material. Kevlar® can offer both a significant weight savings and improved stiffness in comparison with fiberglass. It addition, it offers superior abrasion and impact resistance. Since polyester resin does not bond well with Kevlar®, we recommend laminating with EZ-Lam Epoxy Resin which has excellent wetting characteristics.


    hace algun tiempo la Marina Yankee encargo tres prototipos de veleros identicos en diseño pero de diferente composicion, siempre fibra, para averiguar cual era la combinacion mejor cara a su longevidad, rigidez, economicidad, reparabilidad etc., para luego encargar toda una serie de varias decenas de unidades para entrenamiento de futuros oficiales en sus bases y academias. Se uso grafito, kevlar, carbono, fibra de vidrio y fueron atizandole a voluntad, encallandolas sobre piedra, golpeandoles los costados con mallos y demas lindezas.
    Para abreviar la estructura ganadora resulto ser una monolitica de fibra de vidrio, simplemente con mas capas en los sitios de probable impacto, visto desde la optica de resistencia, facilidad de fabricacion, reparacion y robustez.
    Los materiales mas exoticos si bien añadian alguna cualidad peculiar como mas ligereza puntual o rigidez superior, esto era tan poco evidente que no merecio su consideracion final sobre lo mas sencillo y conocido, ejecutado con todas las de la ley.
    Esas peculiaridades de tipo de material se utilizan mas en cascos para regata donde ahi se afina a la decena de gramos sin importar lo que cueste

    Editado por última vez por malamar; 27/11/2007, 19:27:10.
    ..la lontananza sai
    é come il vento
    che fa dimenticare chi non s'ama..
    spegne i fuochi piccoli,
    ma accende quelli grandi


    Comentario


    • #17
      Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

      Muy bueno, Butxeta Gracias

      Comentario


      • #18
        Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

        Originalmente publicado por serviola3 Ver Mensaje
        yo he visto la pegatina en un jeanneau sun rise, en teoria se refiere al casco. La pegatina esta a estribor junto al logo que dice sun rise. dice "kevlar energized" o algo así.

        Ahora supongo que no lo colocarán ya que buscan abaratar sobre todo los bavaria. Jeanneau es una marca de confianza y calidad ( se supone) imagino que si estarían reforzados. No se si a la hora de reparar osmosis por ejemplo infuiría o lo hace mas resistente frente a ella.

        un saludo foreros
        Pos zi. Escaneados de mis catálogos de Bavaria del 2002:

        En alemán...



        ... y en inglés



        No había traducción al castellano, por entonces no nos debían considerar mercado suficientemente atractivo. Por cierto, deduzco, por comparación más que nada, que kevlar se dice en alemán Kevlargewebe, estos alemanes...

        Pero ahora, de la página de Yates alemanes:




        Como ahora no se los debe querer certificar el Germanischer Lloyds se los certifica el IMCI (International Marine Certification Institute) con sede en Bruselas (al menos en 2002).

        Si es que, como dice Butxeta, nos engañan como a chinos.

        ¿O ahora son los chinos los que nos engañan a nosotros?.

        Salud
        Ex-MasBarco
        Archivos adjuntos (2008)

        Comentario


        • #19
          Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

          Originalmente publicado por malamar Ver Mensaje
          saudos
          Kevlar®

          Kevlar® is a high strength, high stiffness, light weight Aramid fiber material. Kevlar® can offer both a significant weight savings and improved stiffness in comparison with fiberglass. It addition, it offers superior abrasion and impact resistance. Since polyester resin does not bond well with Kevlar®, we recommend laminating with EZ-Lam Epoxy Resin which has excellent wetting characteristics.


          hace algun tiempo la Marina Yankee encargo tres prototipos de veleros identicos en diseño pero de diferente composicion, siempre fibra, para averiguar cual era la combinacion mejor cara a su longevidad, rigidez, economicidad, reparabilidad etc., para luego encargar toda una serie de varias decenas de unidades para entrenamiento de futuros oficiales en sus bases y academias. Se uso grafito, kevlar, carbono, fibra de vidrio y fueron atizandole a voluntad, encallandolas sobre piedra, golpeandoles los costados con mallos y demas lindezas.
          Para abreviar la estructura ganadora resulto ser una monolitica de fibra de vidrio, simplemente con mas capas en los sitios de probable impacto, visto desde la optica de resistencia, facilidad de fabricacion, reparacion y robustez.
          Los materiales mas exoticos si bien añadian alguna cualidad peculiar como mas ligereza puntual o rigidez superior, esto era tan poco evidente que no merecio su consideracion final sobre lo mas sencillo y conocido, ejecutado con todas las de la ley.
          Esas peculiaridades de tipo de material se utilizan mas en cascos para regata donde ahi se afina a la decena de gramos sin importar lo que cueste

          Esta es la respuesta que estaba esperando como armador de un Puma 32. Muy buena Malamar.
          "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
          Paul Elvstrom

          http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
          http://mimesadelbar.blogspot.com/
          http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

          Comentario


          • #20
            Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

            estoy contigo malamar
            un astillero, como publicidad, argumentos de venta
            puede poner de todo, ,...... quien lo va a argumentar?
            no hay estudios comparativos fiables

            Si yo tuviera que construirme un casco en plasrico
            poliester, vinilester, epoxy
            y viajar por el mundo, no dudaria en utilizar unas capas de kevlar
            en una determinada zona segura del barco........
            pero solo para evitar pòsibles tiros de piratas ( de los malos )
            por sus propiedades de malla, ( indesmallable)

            vamos, un chaleco antibalas con forma de barco... je je
            cuidaros piratas

            Comentario


            • #21
              Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

              Saludos dofrades:

              A grosso modo, el kevlar es un buen absorbente de energía sin romperse, como indicais por aquí.

              En motorsport se usa mucho para piezas sujetas a impacto, como protectores de carter en vehiculos de rallie/todoterreno. Aguantan la hostia sin romperse , con cierta capacidad de flexión. Estructuralmente no se suelen usar, salvo en tejidos combinados de kevlar-carbono, donde el carbono aporta la rigidez (normalmente en uno de los ejes de la trama del tejido) y el kevlar la flexibilidad por la parte donde se prevee la hostia...

              El ejemplo de Malamar es bueno, pero es otro "aproach" como dírian los tecnicistas. Te puedes hacer un chaleco antibalas de kevlar, ligero, o uno con fibra de vidrio, de varias capas, más pesado, y obtendras los mismos resultados.
              ...cada uno tiene sus cadaunadas...

              Comentario


              • #22
                Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

                Por partes....
                empece la "polemica" hablando solo de barcos de "plastico" reforzados por fibras variadas y a partir de un molde estratificado manualmente, ya casi ninguno por caro, o a base de alguna que otra maniobra mecanica como proyeccion por pistola etc.
                Esto en Polyester o su variantes mas modernas, Vinilester etc.
                Ahora asistimos al fabricado de elementos cada vez mas ligeros, empleando poco material y con tecnicas adaptadas a cadenas de montaje industrial robotizadas.
                Muchas de estas nuevas fibras soportan mal el polyester y reclaman el empleo de resina epoxy, demasiado cara para hacer con ella un casco completo. Asi se resuelve emplear fibra de carbono o kevlar, o mantas compuestas por ambos productos, pues tienen cualidades mecanicas complementarias en compresion, elongacion y cizallamiento, para varengas de rigidificacion longitudinal de cascos, puntos de anclaje de timon o cadenotes, etc, soldadas luego al casco de fibra de vidrio tradicional con epoxy.
                distinto es un barco one off, o lo que cada uno decida hacer con el suyo.
                Conozco la contruccion "modernisima" de un crucero offshore en doble forro diagonal de madera de roble blanco, previamente fijados por pernos en bronce a cuadernas estratificadas en madera tambien y luego impermeabilizado el todo en epoxy.
                Por encima dos mantas de kevlar y luego tres de fibra de vidrio, pues el kevlar es tan duro de cortar y lijar para rematar, que conviene hacerlo , el lijado final, sobre fibra de vidrio.
                Y A NAVEGAR CON UNA CORAZA POR FUERA Y MADERITA POR DENTRO, COMO PARA DEJARLA VISTA..

                Editado por última vez por malamar; 28/11/2007, 13:37:09.
                ..la lontananza sai
                é come il vento
                che fa dimenticare chi non s'ama..
                spegne i fuochi piccoli,
                ma accende quelli grandi


                Comentario


                • #23
                  Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

                  Originalmente publicado por biziberri Ver Mensaje
                  buenas de nuevo
                  bamo a ve Reznor
                  la osmosis es precisamente al gelcoat a quien no afecta
                  a la fibra si, bueno tampoco
                  la fibra de vidrio, de carbono o lo que sea
                  sirve de trasmisor de liquidos, por eso se llama osmosis
                  descompone el poliester
                  recapitulando que lo estoy liando
                  el agua de mar penetra por las pequeñas grietas del gelcoat o golpes,
                  (es decir si el gelcoat esta intacto no entra)
                  y se trasmite por osmosis que es un fenomeno fisico
                  por el que los liquidos se transmiten (parecido a la capilaridad),
                  al entrar el agua salada en la masa del poliester-fibra de vidrio
                  disuelven el poliester, y solo queda la fibra con lo que la integridad
                  estructural del barco, pues como que se cae no?

                  si el barco no esta en e agua logicamente esta no entra en la
                  masa poliester-fibra,
                  si el poliester es de tipo antiguo, (antes del descubrimiento de la osmosis
                  en los barcos) ortoftalico, es muy susceptible a la osmossis
                  hoy se fabrica en isoftalico, menos sensible
                  si utilizaramos vinilester o epoxy, estaria exento del penetracion
                  de lo que llamamos osmosis
                  ma o meno
                  un saludo
                  De acuerdo contigo. De todos modos creo que estamos en lo mismo. La fibra usada poco tiene que ver.... Si he dicho que afecta al gelcoat es porque en primera instancia es el gelcoat el que se ve afectado. Has explicado el proceso perfectamente tú. La verdad es que no suelo explicarme muy bien normalmente.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

                    Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                    El ejemplo de Malamar es bueno, pero es otro "aproach" como dírian los tecnicistas. Te puedes hacer un chaleco antibalas de kevlar, ligero, o uno con fibra de vidrio, de varias capas, más pesado, y obtendras los mismos resultados.
                    Muchas capas de vidrio tendrías que usar. En esta última frase no estoy de acuerdo. No es lo mismo un impacto que una bala, pero bueno... yo también estoy de acuerdo con malamar. De hecho, mi barco está fabricado con poliester integramente, pero bien gordo en la obra viva

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

                      Birras ....

                      Pues existen los cascos de Kevlar.
                      Que yo conozca, los Corel-45 también llamados IC-45 o Farr-45 y los Volvo-60 (todos barcos de los 90, cuando la gente no se fiaba mucho de la resistencia al choque del carbono).
                      Sin embargo, es cierto que el kevlar es mucho más difícil de trabajar que el carbono, aunque se puede dejar sin pintar (por el interior) y es amarillo en lugar de NEGRO).




                      Originalmente publicado por ReZn0r Ver Mensaje
                      Me extrañaría infinito que hubiese cascos de kevlar. Supongo que se usarán telas combinadas de poliester/kevlar. La mayor ventaja del kevlar frente al poliester es su superior resistencia al fuego y una gran resistencia a los impactos. Por supuesto, tiene mayor resistencia mecánica que la fibra de vidrio, pero considero que para aligerar peso se usa mas la fibra de carbono que el kevlar

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

                        ontzi
                        nadie a dicho que el kevlar sea negro
                        vidrio-- blanco
                        carbono negro
                        kevlar amarillo, miel

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Casco fibra de vidrio reforzada con Kevlar?

                          Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
                          Birras ....

                          Pues existen los cascos de Kevlar.
                          Que yo conozca, los Corel-45 también llamados IC-45 o Farr-45 y los Volvo-60 (todos barcos de los 90, cuando la gente no se fiaba mucho de la resistencia al choque del carbono).
                          Sin embargo, es cierto que el kevlar es mucho más difícil de trabajar que el carbono, aunque se puede dejar sin pintar (por el interior) y es amarillo en lugar de NEGRO).
                          Cuando he puesto poliester/kevlar, qeuría decir vidrio/kevlar. Respecto a barcos 100% diseñados para regata no puedo opinar, porque tienen unos condicionantes que se escapan de mis ideas. De todos modos, si tú lo dices, los habrá seguro

                          Comentario

                          Trabajando...
                          X