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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Curioso lo del "Barco Hacendado"

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  • #16
    Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
    18cv es un motor claramente insuficiente, lo ideal en estas esloras son 50cv
    Muy "pelao" tiene que salir de astillero para llevar un 18cv.
    MI Oceanis 311 de 9'5m. lleva un 18cv (MD2020 Volvo) y siempre he dicho que es justito.

    ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

    Comentario


    • #17
      Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      A vela vas más rápido, a unis 3 de VMG.
      Claro, si tienes sitio para dar bordos. Y velas que permitan ceñir con viento. Y ganas...

      un 37 con 18cv para subir el Guadalquivir, pasar la barra saliendo, maniobrar en el rio Guadalete y atracar en el rcnpsm, es claramente insuficiente

      Comentario


      • #18
        Respuesta: Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

        Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
        La cosa cambia cuando te encuentras viento en la nariz y ola de frente. En este caso sí que se agradece el M D2 40. Con el 17 no pasas del nudo y medio.

        Te has adelantado, menos mal que lei el post entero

        Añado las maniobras en puerto y en calas repletas recogiendo un fondeo para salir por piernas, no quiero ni pensarlo, dudo que haga pasar la proa por el viento con 18 hp.

        Comentario


        • #19
          Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

          Pues a mi me gusta más que el Hanse 37... falta ver la jarcia a ver qué...
          También podría hanse montar carros de escota de serie...
          Aleix Gainza
          Piloto M.M. / Perito Judicial

          S/Y Cythère - CN l'Estartit
          Port Officer, Costa Brava (Ocean Cruising Club)
          @sy_cythere

          Comentario


          • #20
            Respuesta: Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

            Originalmente publicado por carboneras Ver Mensaje
            Yo, siempre he pensado, que si me volviese a comprar un barco nuevo, me lo compraría lo más básico posible. Con el tiempo he visto, que las opciones que ofrece el astillero, salen caras, el precio es más alto que el que encuentras en la calle y encima hay que añadirle los impuestos ( IVA y matriculación), conclusión, quizás lo más inteligente, sea, comprar un barco espartano, y después irlo completando como te convenga.
            Un saludo y rondas
            Comprar un barco nuevo sale siempre carisimo, un 33% se quedan en mordidas varias...
            Aun asi, no veo el ahorro por ningun aparte, si navegas terminaras por cambiar el motor, prepara pasta y en cantidad, pero vamos, he leido que lleva dos winches para todo
            Si el barco fuera espartano en lo superficial estaria de acuerdo contigo, hace años muchos astilleros vendian sus barcos en kit, casco o casco y motor etc... ahi de acuerdo, pero esto... no tiene arreglo

            Comentario


            • #21
              Respuesta: Curioso lo del "Barco Hacendado"

              Un Hanse 371 del 2004

              ¿Es el mismo casco?

              El interior claramente no lo es


              Comentario


              • #22
                Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

                jajaja hacendado dice....
                75000 el barco
                13000 sí si, 13000 el transporte a barna
                un molinete, cargador, lazys y contra, con fondeo y pintura y tal... la oferta con rueda de carbono: 120.000, preguntad, preguntad, mas el 21 de iva mas el 12 de matriculación... el bofetón es de unos 156.000... junto a los yogures, vamos, aquí se mea alto Pachi, va a ser por perras!
                Sin tí, el tiempo es "empo".

                Comentario


                • #23
                  Re: Respuesta: Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

                  [QUOTE=Velero Simbad;1630811]Comprar un barco nuevo sale siempre carisimo, un 33% se quedan en mordidas varias...
                  eso solo el iva y el IM, clavao un 33%.
                  Sin tí, el tiempo es "empo".

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    A vela vas más rápido, a unis 3 de VMG.
                    A vela... cuando puedes, que no es siempre. Una entrada o salida a puerto, a una ría... Se dan muchas circunstancias en que el motor resulta necesario. Si falla éste, mal asunto.

                    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                    Si os preocupáis tanto por el motor, compraos un "Innombrable"...
                    Claro que me preocupa el motor. Es la herramienta alternativa a la vela. Me gusta que cuando lo tengo que utilizar, éste no me falle y esté a la altura de las circunstancias que no son siempre favorables.

                    Un 37 pies con un desplazamiento de 6,5 tn. necesita más que un 18 cv, mucho más.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

                      Desde luego.

                      Son barcos espartanos y casi "sin nada".

                      (También dicen que son bastante sólidos.)

                      Su uso es muy preciso: para los que lo quieren equipar para regatear, para los que lo quieren equipar poco a poco para crucero, y aquellos a los que ya les va bien tal como está.

                      El 44 sale baratísimo, el 37, no tanto. (el 18 no lo he visto)

                      ...Pero este hilo me recuerda la reacción de diversos concesionarios de marcas e incluso armadores, cuando se hablaba de bavaria como revienta-precios...

                      En este caso, ni es tan barato (al mennos el 37) ni es competencia directa. Solo intenta (¡Bravo!) cubrir un nicho de mercado poco cubierto.

                      -----------------------------------------------
                      ...¿y por qué no?...
                      -----------------------------------------------

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

                        Pues yo no termino de verlo.

                        Si no puedes comprar un 40', pues centrate en un 35' o un 30'. Si no puedes con un 30', pues un 25'. Y así sucesivamente... hasta llegar a un vela ligera.

                        No sé, a veces pienso que hay muchos aires de grandeza en esto de la náutica. Yo creo que hace falta darle un buen empujón a la náutica de esloras pequeñas en este país.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

                          Cada persona es un mundo, hay quien prefiere un 40`pelado a un 35' a tope de confort y aparatos; y otros justo al contrario,
                          Otros un 32' de un astillero Premium y otros en cambio por el mismo precio un 50' de serie
                          así de sencillo

                          Saludos y

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

                            Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                            La cosa cambia cuando te encuentras viento en la nariz y ola de frente. En este caso sí que se agradece el M D2 40. Con el 17 no pasas del nudo y medio.
                            El otro dia descubri que con 43 nudos de viento ola de proa y con el md2 40
                            el barco iba para atras
                            Roncito para todos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

                              Yo lo que no acabo de ver es el precio. No me parece que salga mucho más barato que un barco 'estandar'. Tal como está el mercado de segunda mano me parece hasta caro.

                              Por otro lado, lo de comprar pelado e ir instalando... si no te lo hace un tio fino (o eres un manitas) a la larga el ahorro lo pagas. Un amigo se compró un Oceanis 411 pelao y luego le montó la electronica, el piloto... al final siempre fallaba algo: cables mal pasados que se pinzan, en especial los del piloto los dejo por imposible.

                              Además, la parte del león es casi el amarre y vas a pagar lo mismo por un Varianta 37 que por un HR 37 (si es que existe , no estoy muy puesto en esos niveles)

                              Mario.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Curioso lo del "Barco Hacendado"

                                Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
                                Muy "pelao" tiene que salir de astillero para llevar un 18cv.
                                MI Oceanis 311 de 9'5m. lleva un 18cv (MD2020 Volvo) y siempre he dicho que es justito.

                                Saludos, tiene que serlo, insuficiente, yo llevo un 28 pies ligerito y calzo un 25cv que en papeles es 21 y voy apañado. De hecho, un candidato a subir de eslora es un 31 pies que me han ofrecido, pero lleva un 19 cv y me lo estoy pensando mucho, porque con las ventolinas en contra que hay aquí no lo veo claro. Quiero añadir que ese concepto de barco es lo que yo de hecho ando buscando, un velero espartano a tope y con un buen casco. A ver si sacan lo mismo con menos eslora y yo ya voy ahorrando. A mí me parece en efecto que es un nicho que tienen que trabajar a tope y que seguro que tiene su público, todos los que no necesitamos un apartamento flotante.

                                Comentario

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