VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros 1/4 de tonelada

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  • Veleros 1/4 de tonelada

    Hola amigos : Poseo un velero 1/4 de tonelada (Victory 25 R) y aunque se que la categoría mencionada ya no existe, quisiera que me informaran cuales son las caracteristicas tecnicas de la misma y que relacion, si la hubiese, tiene con el peso de la tripulacion o carga de la misma...: Muchas gracias y saludos desde Argentina

  • #2
    Re: Veleros 1/4 de tonelada

    el reglamento actual es 5 hombres, 6 mujeres
    sin especificar peso minimo ni maximo

    Comentario


    • #3
      Re: Veleros 1/4 de tonelada

      Es una forma de hablar, una jerga como el "Lunfardo"



      Hay fundamentalmente tres tamaños típicos en los veleros de recreo

      -"bote" o "botecito"
      -"barquito"
      -"barco"

      Y en otra jerga

      -"cuarto de tonelada"
      -"half ton"
      -"one ton"

      A los balandros con un rating 18 ft según la regla IOR se les llamó "cuarto de tonelada" que es una forma de decir "botes" o "botecitos" ...
      John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

      Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

      Comentario


      • #4
        Re: Veleros 1/4 de tonelada

        Aquí:

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        tienes mucha información (en inglés).

        Comentario


        • #5
          Re: Veleros 1/4 de tonelada

          a mí me gusta esa vieja forma de hablar del tamaño de los balandros, pero es un viejo lenguaje que ya no se usa, no quedan hablantes de esa jerga
          John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

          Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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          • #6
            Re: Veleros 1/4 de tonelada

            Como bien sospechas, Cocodrilo 23, esa vieja y olvidada jerga no es caprichosa; pero es largo y aburrido de explicar
            John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

            Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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            • #7
              Re: Veleros 1/4 de tonelada





              En tiempos de Eduardo Primero dicen que un "tonel" de vino llevaba 252 galones, 2240 libras que dicen que son 1020 kilos

              Es una medida fiscal para la importación de vino, cuentan que los aduaneros de Eduardo Tercero de Inglaterra cobraban "3 shillings" por tonel de vino

              ---

              Lo dicho: es una vieja jerga que ya nadie habla, no quedan hablantes de esta jerga

              nadie dice -"tengo un velero de medio tonel", -"pues yo tengo un velerito de un cuartito de tonel"
              Editado por última vez por U25pies; 03/04/2014, 11:36:14.
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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              • #8
                Re: Veleros 1/4 de tonelada

                Pues aún había algo más pequeño que los Quarter Tonner: los "Mini Tonner".

                Y un Quarter Tonner no era tan poquita cosa, eran barcos de entre siete y ocho metros de eslora.

                Por mi puerto han pasado varios (un Stag 24, un Elvstrom 7.50 y un Somo 23) y, la verdad, son barcos con buena pinta a pesar de sus años. Demasiado regateros para mi gusto (¡que Jiauka me perdone!), pero tienen su encanto, y aún son buenas opciones como pequeño crucero hoy en día.

                Comentario


                • #9
                  Re: Veleros 1/4 de tonelada

                  sólo una matización porque es algo confuso!!!

                  "ton" o "long ton" es la medida anglosajona de 1.016 kg , pero
                  "tonne" son los 1.000 kg nuestros, es decir, la tonelada, también "short ton" o "metric ton" para los anglosajones!!!

                  tonnes de

                  emi _/) *

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Veleros 1/4 de tonelada

                    Cuando empezó esto del yachting a finales del XIX y principios del XX surgió la necesidad de establecer los sistemas de compensación de tiempos para que barcos muy distintos entre sí pudieran competir o para navegar agrupados en clases.

                    Uno de los primeros sistemas era la Medición Thames. Se utilizó para calcular el rating o “hándicap” este sistema, inicialmente creado para determinar las tasas de los yates. La fórmula era: diferencia entre eslora y manga multiplicada por la manga al cuadrado dividido entre 188. El resultado eran las Toneladas Thames, que no tenía nada que ver con el desplazamiento real del barco. De este modo, una de las clases más extendidas era la clase Una Tonelada Thames (One Ton).

                    Otro sistema era la Fórmula Internacional, en el que la regla (que utilizaba otros parámetros como la superficie vélica, eslora en flotación o francobordo) se expresaba en metros y de ahí tenemos los 12 metros FI con los que se corría la Copa América, barcos cuya eslora real era muy superior, del orden de los 20-23 metros (otra vez, nada tiene que ver el dato de la fórmula con la eslora del barco).

                    Y ahora avanzamos otros setenta años y nos plantamos en 1970, cuando se institucionaliza como sistema de medición de las regatas de cruceros el I.O.R. (International Offshore Rule). El IOR se centraba en las formas del casco, eslora total, eslora en flotación, manga (total y en flotación), francobordo, medidas del aparejo, velas, estabilidad y así hasta tropecientos parámetros y el resultado era un número expresado en pies que era el rating I.O.R. El ráting mínimo que podía tener un barco I.O.R. era el de 16.5 pies y se correspondía con barcos de entre 22 y 23 pies de eslora total. El rating máximo era el de 70.05’ correspondiendo a los maxis de 80-83’ de eslora total.

                    Pues bien, a primeros de los años 70 el R.O.R.C. decidió establecer lo que se llaman “Level Class”, regatas en la que todos los barcos que competían tendrían el mismo rating IOR y correrían a tiempo real y sin compensación de tiempos. Y decidieron llamarles Ton Class, como pudieron haberla llamada de cualquier otra manera. Estas level class disputarían un Campeonato del Mundo anualmente. Había seis clases:

                    1.- La “level class” más pequeña era la Mini Ton, barcos con 16,5’ rating IOR. Su eslora total rondaba los 23-24 pies. Barcos Mini Ton de serie son el Somo 23 y el Stag 24, bastante conocidos en España (en 1979 se celebró en L’Estartit el mundial de la clase y se comercializaron para esta regata).

                    2.- Los Quarter Ton tenían un IOR Rating de 18.5’ y su eslora era de 25-26 pies. El Manzanita (campeón del Mundo en 1977), el Elvstrom ¼ o el Eyghtene 24 (en Argentina se comercializó como Eitín 25) son Quarter tons.

                    Del Victory 25 R del cofrade Cocodrilo23 no encuentro nada, creo que es un barco que se construyó y comercializó únicamente en Argentina, aunque tiene un aire a los quarter ton de principios de los años 70 (aparejo a tope de palo, popa estrecha...)

                    3.- Los Media Tonelada, 21,5’ de rating y una eslora que rondaba los 30 pies. El mítico Arpége, el Contention 30 o el Contessa 32 son cruceros que nacieron como Media Toneladas, aunque poco se perecen a los Half Ton de mediados de los 80, edad de oro de la clase. Fue una clase muy popular en Francia. La regata en solitario Fígaro se disputó con barcos de esta clase casi desde sus inicios hasta la aparición de los monotipo Fígaro Solo de Beneteau en 1992.

                    4.- Los ¾ Ton, tenían 24,5’ de rating y una eslora total de alrededor de 32-34 pies. El Contention 33 es un ejemplo de los primeros cruceros ¾ Ton y el Dehler DB-1, ganador del mundial de 1981 se comercializó en serie, como el X-102 de X-yachts.

                    5.- Los One Ton eran los auténticos racer y en un principio su rating IOR era de 27.5’ (alrededor de 36 pies de eslora total), si bien en 1982 se modificó y subió a 30.5’ para que pudieran competir en la Admiral´s Cup, que exigía un rating mínimo de 30.5’. Su eslora pasó entonces a alrededor de 40 pies. El Drac One Ton fue uno de los primeros One Ton de serie. X-yachts comercializó varios modelos One Ton, unos más orientados al crucero que otros. Otros astilleros adaptaron cascos de One Ton a sus modelos de crucero, como Sun Legend 41 de Jeanneau.

                    6.- Los más grandes de las Ton class fueron los Two Tonners, de 34,5 pies de rating y una eslora de alrededor de 42-44 pies. Un ejemplo de Two Tonner de serie fue el Carter 42.

                    Así pues, la medida de clases en toneladas (mini, ¼, ½, ¾, One Ton y Two Ton) no tenía nada que ver ni con el desplazamiento ni con ninguna dimensión del barco, ni con el peso de la tripulación ni nada parecido, creo que se acordó esta denominación como se pudo haber acordado cualquier otra, me imagino que como un homenaje al pasado.

                    Con la instauración a principios de los noventa del IMS, desaparecieron los Campeonatos de las clases Tonelada IOR.Aunque desde hace unos años, la clase Quarter Ton se ha reflotado con bastante éxito en Inglaterra y Francia. Como te han dicho, tienes información sobre los Quarter Ton en http://www.quartertonclass.org/. No es raro ver a Ron Holland a la caña de su Manzanita en regatas con otros treinta barcos.

                    La clase media Tonelada se ha intentado reflotar en Bélgica, Holanda y Francia, aunque sin el éxito de la Quarter Ton.

                    Una de grog

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Veleros 1/4 de tonelada

                      Chuckel, eres un pozo de sabiduría...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Veleros 1/4 de tonelada

                        Gracias Chukel. Como siempre interesantísimo.
                        Yo tuve un soler 3/4 diseñado por Xavier soler. Era una réplica del meyba fibanc. Un pepino de barco, aprendí mucho de trimado en él. rapidísimo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Veleros 1/4 de tonelada

                          Muy instructivo, es interesante recordar tiempos pasados porque son los que formaron el presente de la vela. Quisiera añadir un pequeño detalle. La denominación "Ton Cup" viene de la primera de ellas, la One Ton, creada por Jean Peytel en el Cercle de la Voile de Paris en 1965 y sucesora de la Coupe Internationale du Cercle de la Voile de 1898 (ha llovido un poco desde entonces) para yates de una tonelada de rating. Se corría con barcos de 22 pies de rating RORC, que al ser substituído por el IOR pasaron a ser 27,5 pies en 1971. De ella descendieron las menores (micro, mini, quarter, half y three quarter) y la mayor (two ton), simplemente por analogía de denominación, sin tener nada que ver ya con toneladas ni desplazamiento.

                          En su época estas competiciones reunían a la élite de los regatistas mundiales, siendo un equivalente en crucero a los campeonatos del mundo.

                          Para más info, http://en.wikipedia.org/wiki/One_Ton_Cup

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Veleros 1/4 de tonelada

                            Originalmente publicado por Cocodrilo 23 Ver Mensaje
                            Hola amigos : Poseo un velero 1/4 de tonelada (Victory 25 R) y aunque se que la categoría mencionada ya no existe, quisiera que me informaran cuales son las caracteristicas tecnicas de la misma y que relacion, si la hubiese, tiene con el peso de la tripulacion o carga de la misma...: Muchas gracias y saludos desde Argentina
                            Hola cocodrilo !
                            acabo de leer este post que dices que tienes un victory 25r!
                            donde lo tienes?
                            que nombre tiene?

                            corri durante 3 años en uno de esos, la he pasado de fábula.

                            LU 9 DOM
                            Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                            Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                            NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                            We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                            VENDO EL GABI !
                            Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Veleros 1/4 de tonelada

                              he encontrado algo de información que puede llevarte a encontrar más.
                              Clase: Victory 25 r
                              Diseño: Hector Domato
                              Eslora: 25 pies
                              Calado: 1,50 mts

                              existe la versión crucero que es aparejo al tope, pero si mal no recuerdo el regata es un 7/8.
                              aqui puedes ver la version crucero:


                              y aqui justamente el que yo corria el ARFIN:


                              si no recuerdo mal es un diseño del 78 u 80 y según recuerdo.
                              el barco fué diseñado y botado para el mundial de QT que se realizó en Finlandia.
                              de allí su nombre ARgentina FINlandia.

                              el version regata, las conejeras eran de tubo y lona y no recuerdo que hubiese cuchetas a proa.
                              con respecto a la altura interior, escasa, ya que hera cubierta corrida (sin cabina)
                              ni hablar del baño y cocina.
                              pero que bien que nos lo pasavamos !



                              LU 9 DOM
                              Sail-ing: The fine art of getting wet and becoming ill while slowly going nowhere at great expense.
                              Navegación: el bello arte de conseguir mojarse y enfermar, mientras que lentamente va a ninguna parte con un gran costo.

                              NO PODEMOS DIRIGIR EL VIENTO, PERO PODEMOS AJUSTAR NUESTRAS VELAS !
                              We cannot direct the wind, but we can adjust our sails !

                              VENDO EL GABI !
                              Vela Ligera aleman de 4,6m, con remolque combi., muy divertido.

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