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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Lagoon 400: opiniones

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  • #31
    Re: Lagoon 400: opiniones

    Originalmente publicado por iMystic Ver Mensaje
    Venga que nos salimos del tema.

    Segun veo en las especificaciones del 400 tiene un desplazamiento de 11tn, pero solo un deposito de agua de 300 litros, me parece insuficiente y no entiendo como con tanto desplazamiento no lleva al menos un deposito de 600 litros. Desconozco si las 11tn son en rosca o a plena carga, si son en rosca es una burrada.

    Pero cada vez que veo los interiores y en especial la versión propietario me quedo alucinado seria bueno contactar con alguien que lo tenga y ver si esos recubrimiemtos y maderas tienen buen envejecer y no son fuentes de ruidos, chirridos y desajustes.

    Pues nada ya nos contaras como va tu busqueda...en algun sitio lei que los dos dias mas felices de un armador son el de la compra y el de la venta.

    Salud
    El tema de las maderas es patético. Se trata de una lámina de menos de 1 cm exactamente igual que los muebles más baratos de IKEA. En el navegamos el sábado los cantos ya están deteriorados y solo tiene dos años. No entiendo como un barco de +300 m€ presenta estos acabados. Sin embargo el 410 lleva maderas aceptables en cantidad y calidad.

    Comentario


    • #32
      Re: Lagoon 400: opiniones

      Originalmente publicado por alcapar Ver Mensaje
      El tema de las maderas es patético. Se trata de una lámina de menos de 1 cm exactamente igual que los muebles más baratos de IKEA. En el navegamos el sábado los cantos ya están deteriorados y solo tiene dos años. No entiendo como un barco de +300 m€ presenta estos acabados. Sin embargo el 410 lleva maderas aceptables en cantidad y calidad.

      Pues esto es un factor muy importante a tener en cuenta, una fuente de futuros problemas y un handicap para una posible reventa futura. Aunque se que no es comparable en absoluto en mi caso por ejemplo con 14 años que tiene el barco las maderas y recubrimientos o sea todo el interior esta como nuevo, impresionante como el primer dia.

      Pues creo que de momento este modelo el 400 tiene mas puntos nevativos que positivos. Cofrade Alcapar te espera una ardua tarea si quieres cambiar de modelo y que te den el visto bueno.

      Salud
      La libertad es ser dueño de tu tiempo.

      http://www.imystic.es
      http://imysticblog.blogspot.com.es
      Socio Anavre 1148
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      Ex-Mysticibiza




      sigpic

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      • #33
        Re: Lagoon 400: opiniones

        Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
        Como se suele decir... "bendita ignorancia".
        Es como el 1er coche, da igual el que sea, por lo general guardaras un recuerdo cojonudo de el toda tu vida.




        Son en vacío. Para ser exactos, la cantidad es de 10,348t.


        Está claro que son muchos kilos. El Lavezzi 40 pesa 6 toneladas.
        Y el Salina 48 está en 10,5t.

        Vamos a darle una vez la razón a Paquito: son conceptos distintos.
        (Pero que no sirva de precedente).


        Salud y
        Y a los pesos de catálogo no hay que hacerles mucho caso... Anda que no hay barcos de gran serie que sorprenden (negativamente) cuando se pesan para el rating regatero...

        8000kgs dicen del Gunboat 48, poca diferencia con el Fountain, algo no me cuadra









        Y este un 60'



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        • #34
          Re: Lagoon 400: opiniones

          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
          8000kgs dicen del Gunboat 48, poca diferencia con el Fountain, algo no me cuadra

          De 8000 a 10500 hay más de un 30% de diferencia. No la veo tan "poca".

          Pero donde se dispara, es en el desplazamiento máximo, que en el Gunboat 48
          es de 10.200 kg. y en el Salina 48 está entre las 15/16t (más de un 50%).

          Puede que los astilleros "difuminen" un poco los números, pero en este caso
          no anda muy alejado de la realidad, pues tras la última varada, el señor que
          manejaba el camión grúa, me dijo el peso que figuraba en su instrumentación
          y coincidía (más o menos) con lo indicado por el astillero.

          Está claro que son dos barcos, con programas diferentes.


          Salud y


          El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
          http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

          Comentario


          • #35
            Re: Lagoon 400: opiniones

            buenas alcapar primero unes sidres pa todos
            mira este enlace es otra manera de acceder a un cata www.cata-utopie.net
            esta en frances pero tine muchas fotos de todo el proceso de construccion
            y buena suerte con tus planes

            Comentario


            • #36
              Re: Lagoon 400: opiniones

              Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
              De 8000 a 10500 hay más de un 30% de diferencia. No la veo tan "poca".

              Pero donde se dispara, es en el desplazamiento máximo, que en el Gunboat 48
              es de 10.200 kg. y en el Salina 48 está entre las 15/16t (más de un 50%).

              Puede que los astilleros "difuminen" un poco los números, pero en este caso
              no anda muy alejado de la realidad, pues tras la última varada, el señor que
              manejaba el camión grúa, me dijo el peso que figuraba en su instrumentación
              y coincidía (más o menos) con lo indicado por el astillero.

              Está claro que son dos barcos, con programas diferentes.


              Salud y
              Por tipos de construcción, tipos de paneles de maderas interiores, etc, etc si el Gunboat 48 pesa 8.000kgs, el Salina 48 debe irse a 12.000kgs (en las mismas condiciones de carga).

              Pero yo no veo que el programa sea distinto, el Gunboat 48 no es un barco de competición, sino de lujo, y como tal tiene tapizados y otros detalles de interior. La diferencia que las "maderas" son todas un chapado con un sándwich, pero tiene muchos sofás cómodos, mesas, etc, etc

              La diferencia fundamental, es que si quieres ir rápido: puedes. Si quieres ir de paseo tranquilo, con reducir trapo ya vas... y si, el Gunboat tiene menos capacidad de cargar cosas innecesarias, ya que al final los barcos de crucero cargan con muchos kgs inservibles...

              Comentario


              • #37
                Re: Lagoon 400: opiniones

                Originalmente publicado por waypoint Ver Mensaje
                buenas alcapar primero unes sidres pa todos
                mira este enlace es otra manera de acceder a un cata www.cata-utopie.net
                esta en frances pero tine muchas fotos de todo el proceso de construccion
                y buena suerte con tus planes
                Gracias Cofrade, ya conocía el proyecto y me parece alucinante pero nosotros estamos en otra onda, por muchos motivos tenemos que focalizarnos en la opción gran serie y de entre estos el que más me convence por ahora es el 410.

                Tampoco hay muchos en venta, sobre todo una vez descartada la versión 4 camarotes y 4 baños, destinado al charter.

                Comentario


                • #38
                  Re: Lagoon 400: opiniones

                  Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                  Pero yo no veo que el programa sea distinto...
                  Si no lo ves, es porque no te has planteado una travesía larga, en un barco
                  de ese tipo. Si el desplazamiento en vacío es de 8.025 kg y a plena carga de
                  10.200, quiere decir que, como máximo, le puedes mete 2.175 kg.

                  Solo de gasoil le caben 492 litros; más 380 de agua. En total, se pasa de los
                  800 kilos. Como quiera que "en vacío", no se cuenta ni tan siquiera el ancla y
                  la cadena, pues podemos empezar a sumar. Si te ha dado por meterle un
                  generador o el aire acondicionado o la potabilizadora, pues seguimos sumando
                  kilos. O la balsa salvavidas, la neumática y su motor, un par de bombonas de
                  gas de las domésticas, los extintores. La segunda ancla y la cadena corres-
                  pondiente. Las herramientas, los repuestos, etc....

                  No te digo nada de tres o cuatro cajas de vino, el agua embotellada, "el
                  costo"... en fin, muchas cosas que las personas de cierta edad, no queremos
                  dejarnos atrás; porque se trata de irse de vacaciones (aunque al final le
                  vayas a dar media vuelta al mundo) y lo que quieres es pasártelo bien, no
                  pasar penas. Para eso "siempre se puede quedar uno en casa".

                  Y si para colmo, la tripulación la forman cinco o seis elementos un poco
                  orondos, tipo Urtzi (más de 100 kg.), "po" no te digo "na".

                  Tu puedes pensar que muchas de las cosas que he expuesto son innecesarias;
                  me parece muy bien que lo sean para ti, pero no para otros, entre los que
                  estoy incluido. Evidentemente, no todo el mundo va a ser un capisol.

                  Y si, el programa es bien distinto. Uno es un crucero para gente a la línea y
                  el otro es para comodones.


                  Un abrazo. Salud y


                  El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                  http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Lagoon 400: opiniones

                    Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                    Si no lo ves, es porque no te has planteado una travesía larga, en un barco
                    de ese tipo. Si el desplazamiento en vacío es de 8.025 kg y a plena carga de
                    10.200, quiere decir que, como máximo, le puedes mete 2.175 kg.

                    Solo de gasoil le caben 492 litros; más 380 de agua. En total, se pasa de los
                    800 kilos. Como quiera que "en vacío", no se cuenta ni tan siquiera el ancla y
                    la cadena, pues podemos empezar a sumar. Si te ha dado por meterle un
                    generador o el aire acondicionado o la potabilizadora, pues seguimos sumando
                    kilos. O la balsa salvavidas, la neumática y su motor, un par de bombonas de
                    gas de las domésticas, los extintores. La segunda ancla y la cadena corres-
                    pondiente. Las herramientas, los repuestos, etc....

                    No te digo nada de tres o cuatro cajas de vino, el agua embotellada, "el
                    costo"... en fin, muchas cosas que las personas de cierta edad, no queremos
                    dejarnos atrás; porque se trata de irse de vacaciones (aunque al final le
                    vayas a dar media vuelta al mundo) y lo que quieres es pasártelo bien, no
                    pasar penas. Para eso "siempre se puede quedar uno en casa".

                    Y si para colmo, la tripulación la forman cinco o seis elementos un poco
                    orondos, tipo Urtzi (más de 100 kg.), "po" no te digo "na".

                    Tu puedes pensar que muchas de las cosas que he expuesto son innecesarias;
                    me parece muy bien que lo sean para ti, pero no para otros, entre los que
                    estoy incluido. Evidentemente, no todo el mundo va a ser un capisol.

                    Y si, el programa es bien distinto. Uno es un crucero para gente a la línea y
                    el otro es para comodones.


                    Un abrazo. Salud y
                    En principio, el peso en rosca debe ser con el equipamiento d serie. Los Gunboat se entregan con todo lo necesario (generador, etc)

                    Por otro lado, estos barcos están viajando por el mundo sin problemas.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Lagoon 400: opiniones

                      Pepe


                      Te veo el próximo 23 de Abril cerca de Montpellier en la Grande Motte.....

                      ...."This is the biggest dedicated multihull show in the world, with over 40 catamarans and trimarans on display from the industry’s leading manufacturers. As usual the Ancasta team will be there to answer all your queries and conduct viewings on the Lagoon 39, the 450, the 52 and the 560 S2.Contact us for an appointment and receive a free entry ticket...."

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Lagoon 400: opiniones

                        Originalmente publicado por alcapar Ver Mensaje
                        Gracias Cofrade, ya conocía el proyecto y me parece alucinante pero nosotros estamos en otra onda, por muchos motivos tenemos que focalizarnos en la opción gran serie y de entre estos el que más me convence por ahora es el 410.

                        Tampoco hay muchos en venta, sobre todo una vez descartada la versión 4 camarotes y 4 baños, destinado al charter.

                        Encontrar una versión propietario va a ser más complicado, he echado un ojo a la web y del 410 solo veo dos y del,400 si he visto alguno más pero me parecen que tienen un precio muy alto.

                        Salud
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