VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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No lo abandones, el no lo haria

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  • #16
    Re: No lo abandones, el no lo haria

    Un monocasco debe perder la quilla, o su funcion si es de carreras, para quedar invertido mas de un par de trenes de olas. Un multicasco o una motora sin lastre pueden quedar asi para siempre.
    La mejor opcion tambien puede depender del barco en cuestion, pero el argumento de ser mas conspicuo me parece de gran peso, casi pintemos la obra viva de amarillo a rayones rojos, si vamos a sitios de mar muy complicable.

    ..la lontananza sai
    é come il vento
    che fa dimenticare chi non s'ama..
    spegne i fuochi piccoli,
    ma accende quelli grandi


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    • #17
      Re: No lo abandones, el no lo haria

      Originalmente publicado por tantanka Ver Mensaje
      [*]Bolsas de basura de diferentes tamaños[/LIST]

      un saludo


      No lo veo

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      • #18
        Re: No lo abandones, el no lo haria

        Después de lo leido.....me he quedado pensativo....

        ¿El abandono de la embarcación es la única ocasión en que precisemos del uso de la balsa?... recuerdo una "Ruta de la Sal" allá por principios de los 90, con tiempo duro, un tripulante cayó al mar y ante la imposibilidad de subirlo abordo (cansancio general, ropa mojada, tamaño del sujeto...) accionaron la balsa para que por lo menos pudiera estar en la balsa.... ¿se os ocurre alguna razón más que no sea el abandono de la embarcación en que sea útil el uso de la misma?

        Un saludo, Alex
        Videos

        Alex Sailing en Facebook

        Comentario


        • #19
          Re: No lo abandones, el no lo haria

          Originalmente publicado por Trotamar Ver Mensaje
          No lo veo
          Trotamar, me lo has quitado de la punta de los dedos... "¿¿Bolsas de basura de distintos tamaños??" A lo mejor es que sale en la MARPOL, que los ecologistas están fieros....

          Mario.

          Comentario


          • #20
            Re: No lo abandones, el no lo haria

            Atención también al manipular la balsa, una vez un tripusol encontró en el cofre de popa un cabito... tiarando de él a ver a donde llevaba... de repente la balsa se empezó a hinchar en el cofre, y gracias a Neptuno que estuvimos rápidos y nos dió tiempo a sacarla, no os podeis imaginar como crujía la fibra.

            (No se si es mas offtopic o batallita del abuelo )

            Mario.

            Comentario


            • #21
              Re: No lo abandones, el no lo haria

              [QUOTE=pinguino;164111]
              Incluso un barco quilla al sol "Miah" es mejor para ser visto que una lastimera balsa salvavidas.
              He leido incluso el caso de una navegante de la "vendee" que se quedo dentro de su open 60 viviendo unos dias a pesar de estar quilla al sol.
              El compañero de regata que volvio a por ella (creo que era Soldini) dijo que hubiera sido muy dificil localizar una balsa salvavidas en los 50 aullantes y que gracias a que permanecio en su barco volcado pudo divisarla con relativa facilidad. Eso si, al principio penso lo peor pero tras llamar a la "puerta" (dando golpes en el casco volcado) tras despertar a la inquilina, recibió contestacion y un inmenso alivio.[QUOTE]

              Creo que te refieres al rescate de Isabelle Autissier por Giovanni Soldini en la BOC Challeger del 99. Existen más casos de rescates que refrendan la conveniencia de permanecer en el interior de un barco volcado: Uno celebre es el de Toni Bullimore en la edición anterior de esa misma regata, a este lo rescató del interior la Fuerza Aerea Australiana y creo recordar que incluso perdio un dedo en el vuelco. Otro el de Raphaëll Dinelli, rescatado, este si en la Vendee Globe del 96, por Pete Goss.

              En cualquier caso y como podrás leer en multitud de publicaciones; siempre mejor en el barco – si este se mantiene a flote– que en ningún otro sitio.

              Un saludo.
              Editado por última vez por wolfman; 28/11/2007, 18:13:49.
              La calle del Después suele conducir a la plaza del Jamás

              Comentario


              • #22
                Re: No lo abandones, el no lo haria

                Otra ronda
                Las bolsas de basura mantienen los líquidos dentro, pero también fuera. Son excelentes para, en una balsa, estibar alimentos, ropa seca, medicinas, aparatos electrónicos, documentos...
                En caso de mareo, sirven para en ellas vomitar sin tener que ir "a sotavento", lo que también es una gran cosa

                Comentario


                • #23
                  Re: No lo abandones, el no lo haria

                  Jo he naufragado y también he recogido náufragos.
                  Naufragué hace muchos años en un 4,70, a un par de millas de Sitges. La rotura de un obenque con viento fresco hizo salir el mástil de su tintero i perforó el casco. La embarcació dió la vuelta. Si saber como me vi en el agua y mi proel encaramado como un gato encima del caso abrazado a la orza. El era basco, un chicarrón del norte, yo le habia advertido que hacia demasiado viento para salir, él insistió me dijo que "era de Bilbao". Desde el agua le dije que me lanzara un cabo, cogió uno que tenia a mano y me lo lanzó, le dije que me lanzara otro pero que antes lo sujera a algún lugar firme, que no queria un cabo suelto para sujetarme los pantalones. Finalmente lo hizo y pude subirme al casco. Pasaba el tiempo y la corriente que recorre la costa en dirección Sur nos empujaba, se puso nervioso y queria ganar la costa a nado. Afortunadamente consegui sujetarle. Estuvimos 2 horas al pairo hasta que nos rescataron. No pasó de un susto, pero si hubiéramos intentado ganar la costa a nado tal vez a hora no lo estaria contando.
                  Los náufragos que recogí lo dejaré para otro post.
                  Salud,
                  Lluís
                  SQL //*//

                  Comentario


                  • #24
                    Re: No lo abandones, el no lo haria

                    Juer SQL, vaya una experiencia más desagradable que debió de ser.
                    Lo mejor es que lo estás contando

                    En tu caso concreto, no abandonar el barco fué lo que os salvó.

                    "Esto no es nada, que siga el fuego".
                    (21-10-1805.Cosme Damián Churruca y Elorza)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: No lo abandones, el no lo haria

                      ¡Vaya!, acabo de recordar que cuando ví el título del hilo pensé..."Otro de la liga protectora de animales no, por favor" y ahora me doy cuenta que además nuestro cofrade se llama "pinguino".

                      SQL podía aprovechar y contarnos sus aventuras de recogida de naúfragos, y si es de vascos, y del mismo Bilbao, mejor todavía.


                      Ex-MasBarco
                      Archivos adjuntos (2008)

                      Comentario


                      • #26
                        Re: No lo abandones, el no lo haria

                        Saludos y para todos. Se me ocurren dos sistemas para no abandonar al "bicho": Comprar un Etap, insumergible por el método de construcción. o instalar un sistema que creo que es inglés y que he visto en alguna parte (no se donde, el Alzheimer aprieta). Consiste en unas bolsas de poliester, parecidas a las balizas de regata, sujetas en lugares estratégicos dentro de la cabina, conectadas mediante unos tubos a una botella de aire comprimido (o CO2, o lo que sea). Al darle a un botoncito se hincha todo el invento y el barco queda a flote, aunque esté hecho un colador. De todas maneras, supongo que este trasto tampoco debe estar homologado, por lo que no nos libraría de comprar y acarrear la maldita balsa.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: No lo abandones, el no lo haria

                          A una balsa nunca se baja, se sube a ella.
                          Yo creo que lo mejor para saber que ha llegado el momento de subirse a la balsa es haber estado alguna vez dentro de una en el agua. Una balsa, de las buenas, incluso con condiciones meteo muy buenas es insufrible, es un autentico jaleo estar dentro. El suelo no es firme, el banboleo y la sensacion de inestabilidad es terrible, lo que hace que la mayoria de la gente que entra sufra mareos. Tareas muy sencillas de alistamiento de distintos elementos (poner el toldo, dar mas presion, etc) se convierten en farragosas por el maldito movimiento al que no estamos habituados.
                          Asi que una vez que has probado una, aunque sea en unas practicas, sabes que en un caso de emergencia no entras hasta que todas las demas posibilidades se hallan consumido.
                          El ejemplo del velero con via de agua, yo creo que si se ve que es una entrada masiva de agua, de dudosa contencion, un tripulante puede dedicarse a preparar los elementos de abandono (agua, comida, mantas, documentacion, VHF, pirotecnia, etc) mientras el resto intentan (aunque casi no haya esperanza) a taponar la via de agua. Ya se abandonará el velero cuando el agua este al nivel de la cubierta.
                          En condiciones de gran temporal, con vientos muy duros, el lanzar antes de tiempo la balsa al agua puede implicar, que te veas obligado a abandonar el barco. Existen casos detallados de balsas arriadas antes de tiempo y el viento a roto los cabos y se las ha llevado, con lo cual la tripulacion, en cuanto ve que la balsa se puede perder se han metido todos dentro abandonando un barco que en esos momento era mas seguro que la balsa.
                          No hay que olvidar, que en el peor de los casos, si el barco se hunde, la balsa va a emerger sola (se supone) y en ese momento se puede entrar dentro de ella.
                          En cuanto al tema de que vean el barco mejor que la balsa, una de las cosas que ocurren es que la balsa deriva un montón (bastante mas que las tipicas balsas de playa de los niños) y si tienen tu ultima posición radiada antes de hundirte, en el momento de llegar los equipos de rescate tu puedes estar ya muy lejos de la posición.
                          De todas formas, en un mar lleno de borreguitos y olas rompientes, el naranja de la balsa se ve mejor que el blanco de una cubierta.
                          En los barcos siempre hay un tripulante, que en caso de abandono es el encargado de activar y recoger la radiobaliza (se evita que al final uno por otro la RLS se quede sin coger), una cosa que es muy importante es tener cuidado con ella, muchas se rompen por la antena por tratarlas inadecuadamente en el momento de pasar a la balsa y sin posicion fiable es mucho mas dificil que te localicen los servicios SAR.
                          Esto es una de las cosas que tenian que darse en los distintos titulos recreativos, coger una balsa y practicas de subir, alistarla, lanzar una bengala, un cohete, etc, en vez de tanta construccion naval y demas historias.
                          Perdon por el tostón.
                          Saludos
                          Auskalo
                          Navego luego existo.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: No lo abandones, el no lo haria



                            Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje

                            Esto es una de las cosas que tenian que darse en los distintos titulos recreativos, coger una balsa y practicas de subir, alistarla, lanzar una bengala, un cohete, etc, en vez de tanta construccion naval y demas historias.
                            Perdon por el tostón.
                            Saludos
                            Auskalo
                            Llevo años comentandolo y sugiriendolo, pero lamentablemente debe de ser
                            que eso ....................... eso no es tan buen negocio.
                            o no vende, vende mas la chica 10 en bikini sobre la cubierta, no los problemas
                            reales del navegante.


                            Saludos
                            Miahpaih

                            sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                            ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: No lo abandones, el no lo haria

                              Originalmente publicado por Capitán Garbí Ver Mensaje
                              Tengo un amigo que dice que se debe pasar a la balsa y disparar la radiobaliza solo cuando el nivel del agua te llega a la entrepierna y no antes.....birras pa todos
                              Yo he tenido el agua en la entrepierna y ... mi barco ahora aún sigue a flote.
                              Bueno, era en el interior de la cabina y el agua por las rodillas y yo soy de pata corta

                              Ni se me ocurrió abandonar el barco, ni tan siquiera llamar a Salvamar. Estaba demasiado ocupado achicando agua para salvar desesperadamente a mi "amigo" (y de paso a nosotros).

                              Es una historia larga que ya conté en su día... pero se resume diciendo que tuvimos una vía de agua por la bocina que no podíamos detener (mes de enero y sábado a media noche).

                              Y estas historias sobre balsas y el efecto placebo de seguridad que producen (es mi opinión) ya se ha hablado de ello también. Si buscais...

                              Miah, ni en coña me subo a una balsa aún con la quilla tomando el sol.
                              La tendré preparada y atada a un cabo por si acaso pero un barco por poco que flote es infinitamente más seguro que una balsa y más en caso de mala mar.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: No lo abandones, el no lo haria

                                En Mazagón (Huelva) hace muy pocos años apareció una patera con la quilla al sol.
                                Identificada la patera por la matrícula resultó ser de un pescador del puerto de Mazagón (creo recordar), que había salido esa mañana a pescar, un golpe de mar debió volcar la patera.
                                Puesto en marcha el dispositivo de búsqueda tardarón más de diez horas en encontrar a los dos pescadores que iban en ella... ... ... agarrados a una boya de poliestireno de las que hacen con cajas viejas para marcar donde fondean los palangres.
                                Balsa salvavidas desde luego que no llevaban, radio supongo que tampoco, chalecos ¿para qué? teniendo los corchos de los palangres.
                                Que cada cual saque sus propias conclusiones.
                                Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                                ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                                Tractorista y motero


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