VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Meteo ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

    Hola,

    Supongo que quien más quien menos leería en su tierna juventud (y ahora también, que son muy divertidas) las aventuras de Asterix el galo. Como recordareis, lo galos del pueblo irreductible de las Galias (estos franceses con su grandé que durante el siglo XX los alemanes le recordaban de tanto en tanto...) sólo temían una cosa: que el cielo se les cayera sobre su cabeza... Y es que no estaban muy equivocados, ¿no? Porque vamos a ver: nos han explicado que las nubes están hechas de muy pequeñas gotitas de agua (o, incluso, en las nubes altas como los cirros, de hielo) formadas al condensar el vapor de agua. Pero entonces la pregunta inmediata es: ¿cómo es que no se nos caen las nubes en la cabeza? Porque la densidad del aire es 1 kg/m^3 mientras que la del agua es 1000 kg/m^3. ¿Qué pasa con el maestro Arquímides? ¿Estaba equivocado?

    Vamos a hacer un ejemplo. Tomemos una nube típica del cielo como el cúmulo de esta foto:



    Podemos aproximar razonablemente su forma por la de un cilindro de las dimensiones indicadas en la foto. Los estudios experimentales que se han hecho desde hace muchisimos años indican que una nube como la de esa foto tiene unas 100 gotitas de agua por cm^3 y el tamaño medio de esas gotitas es de 0,01 milímetros. La pregunta es entonces, ¿cuánto pesa (buenooooo, está bien, que masa tiene) esa nube de la foto?

    Cuando hayas hallado la respuesta a la pregunta anterior (que me gustaría comentes aquí), me imagino que empezarás a tomarte en serio el temor de los galos... Y, sin embargo, no se conocen casos de gente defenestrada porque se les haya caido una nube sobre la cabeza. ¿Alguna explicación?

    Saludos,
    Tropelio
    Editado por última vez por Invitado; 08/03/2015, 11:40:17.

  • #2
    Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

    Me voy a atrever con una explicación. Las nubes son un aerosol, sus partículas están en suspensión, es decir, su peso es inferior a las fuerzas que las mantienen en suspensión, que son las corrientes de aire. En completo reposo, caerían, pero muy lentamente debido a la viscosidad del aire y la muy alta relación superficie/masa de las gotitas.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

      Al ser menos denso el vapor de agua, su peso , que depende del volumen que ocupa, de la densidad (¡¡¡¡¡y de la gravedad!!) es menor que el empuje (es decir del peso del aire), por lo que flotan


      O porque los angelicos las sacan a pasear que me contaba mi amatxi
      Avrei voglia di correre all’infinito

      e vedermi arrivare sempre prima di me
      e

      Avrei tanta voglia di te

      B. Costa

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

        No Chiqui, no. Las nubes NO están hechas de vapor de agua, están hechas de agua líquida, de gotas de agua líquida que, como digo en mi intervención inicial, son 1000 veces más densas que el aire. Así que tu explicación no es correcta. La cosa va encaminada por donde indica Akakus, aunque vamos a olvidarnos de corrientes de aire que complicarían de manera extraordinaria el problema. Así que Akakus va muy bien encaminado, pero quiero ver números...

        Saludos,
        Tropelio

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

          Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
          No Chiqui, no. Las nubes NO están hechas de vapor de agua, están hechas de agua líquida, de gotas de agua líquida que, como digo en mi intervención inicial, son 1000 veces más densas que el aire. Así que tu explicación no es correcta. La cosa va encaminada por donde indica Akakus, aunque vamos a olvidarnos de corrientes de aire que complicarían de manera extraordinaria el problema. Así que Akakus va muy bien encaminado, pero quiero ver números...

          Saludos,
          Tropelio










          1 2 3 4 5 6 7 8 9 0 yata


          y ahora cuenta cuanta















          Comentario


          • #6
            Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

            Una nube no puede caer encima de la cabeza, dejaría de ser 1 nube, para convertiste en 1 "cascada"??. Aunque tu pregunta no va por ahí.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

              Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
              La cosa va encaminada por donde indica Akakus, aunque vamos a olvidarnos de corrientes de aire que complicarían de manera extraordinaria el problema
              Bueno, pero eso es hacer un poco de trampa, porque entonces la pregunta no es "¿por qué las nubes no se caen?", sino "se caerían las nubes si no hubiesen corrientes de aire?". Si esa es la pregunta, yo digo que sí, se caerían pero muy lentamente, en función del tamaño de las gotitas (las más pequeñas, más lentamente). Por qué las más pequeñas caerán más lentamente? Por dos razones, 1 el rozamiento con el aire (relación superficie/masa, efecto paracaídas) y 2- el movimiento browniano.
              Editado por última vez por Akakus; 22/05/2014, 23:25:25.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

                ¿Sabíais que si a un determinado volumen de aire seco, Le añadimos vapor de agua. Ese volumen de aire que antes estaba seco, al añadirle agua ahora pesa menos?.

                Dicho de otra manera el aire seco es más denso que el húmedo.

                Volviendo a lo que nos ocupa. Si ese aire húmedo (Que es más ligero que el seco), se condensara en parte, no es de extrañar que tenga una densidad similar al aire circundante.

                Otra cuestión es si las gotitas microscópicas producidas por la condensación, colisionaran entre sí formando gotas de mayor tamaño peso.

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

                  Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                  Hola,

                  Supongo que quien más quien menos leería en su tierna juventud (y ahora también, que son muy divertidas) las aventuras de Asterix el galo. Como recordareis, lo galos del pueblo irreductible de las Galias (estos franceses con su grandé que durante el siglo XX los alemanes le recordaban de tanto en tanto...) sólo temían una cosa: que el cielo se les cayera sobre su cabeza... Y es que no estaban muy equivocados, ¿no? Porque vamos a ver: nos han explicado que las nubes están hechas de muy pequeñas gotitas de agua (o, incluso, en las nubes altas como los cirros, de hielo) formadas al condensar el vapor de agua. Pero entonces la pregunta inmediata es: ¿cómo es que no se nos caen las nubes en la cabeza? Porque la densidad del aire es 1 kg/m^3 mientras que la del agua es 1000 kg/m^3. ¿Qué pasa con el maestro Arquímides? ¿Estaba equivocado?

                  Vamos a hacer un ejemplo. Tomemos una nube típica del cielo como el cúmulo de esta foto:



                  Podemos aproximar razonablemente su forma por la de un cilindro de las dimensiones indicadas en la foto. Los estudios experimentales que se han hecho desde hace muchisimos años indican que una nube como la de esa foto tiene unas 100 gotitas de agua por cm^3 y el tamaño medio de esas gotitas es de 0,01 milímetros. La pregunta es entonces, ¿cuánto pesa (buenooooo, está bien, que masa tiene) esa nube de la foto?

                  Cuando hayas hallado la respuesta a la pregunta anterior (que me gustaría comentes aquí), me imagino que empezarás a tomarte en serio el temor de los galos... Y, sin embargo, no se conocen casos de gente defenestrada porque se les haya caido una nube sobre la cabeza. ¿Alguna explicación?

                  Saludos,
                  Tropelio
                  Este verano leí (y no recuerdo donde) que una nube de tamaño mediana-grande pesa alrededor de 8 toneladas.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

                    Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                    Hola,

                    Supongo que quien más quien menos leería en su tierna juventud (y ahora también, que son muy divertidas) las aventuras de Asterix el galo. Como recordareis, lo galos del pueblo irreductible de las Galias (estos franceses con su grandé que durante el siglo XX los alemanes le recordaban de tanto en tanto...) sólo temían una cosa: que el cielo se les cayera sobre su cabeza... Y es que no estaban muy equivocados, ¿no? Porque vamos a ver: nos han explicado que las nubes están hechas de muy pequeñas gotitas de agua (o, incluso, en las nubes altas como los cirros, de hielo) formadas al condensar el vapor de agua. Pero entonces la pregunta inmediata es: ¿cómo es que no se nos caen las nubes en la cabeza? Porque la densidad del aire es 1 kg/m^3 mientras que la del agua es 1000 kg/m^3. ¿Qué pasa con el maestro Arquímides? ¿Estaba equivocado?

                    Vamos a hacer un ejemplo. Tomemos una nube típica del cielo como el cúmulo de esta foto:


                    Podemos aproximar razonablemente su forma por la de un cilindro de las dimensiones indicadas en la foto. Los estudios experimentales que se han hecho desde hace muchisimos años indican que una nube como la de esa foto tiene unas 100 gotitas de agua por cm^3 y el tamaño medio de esas gotitas es de 0,01 milímetros. La pregunta es entonces, ¿cuánto pesa (buenooooo, está bien, que masa tiene) esa nube de la foto?

                    Cuando hayas hallado la respuesta a la pregunta anterior (que me gustaría comentes aquí), me imagino que empezarás a tomarte en serio el temor de los galos... Y, sin embargo, no se conocen casos de gente defenestrada porque se les haya caido una nube sobre la cabeza. ¿Alguna explicación?

                    Saludos,
                    Tropelio
                    Para empezar, las gotas de agua no podrían formarse si no es por los aerosoles (particulas de sal, nitratos de contaminacion, emisiones volcanicas, etc), lo que se conoce como nucleos de condensación, que tienen mucha afinidad con el agua. En ciertos casos, como la sal, disminuye la presión saturante; en una disolucion, esta presion es menor que sobre un liquido puro. La condición más importante es que se forman cuando el aire que asciende alcanza la saturación.
                    Por otra parte, la formación de gotas sigue una ley parabolica, y aún no sé sabe exactamente (o eso tengo entendido) que parametros intervienen en la formación porque no se ajusta lo que se obtiene empiricamente a lo que se observa.


                    Te copio un parrafo de internet:

                    En la atmósfera las gotitas nubosas se forman sobre aerosoles llamados núcleos de condensación o núcleos higroscópicos. La velocidad de formación de las gotitas nubosas esta determinado por al numero de tales núcleos y no por consideraciones estadísticas. En general, los aerosoles se pueden clasificar, de acuerdo con su afinidad con el agua, en higroscópicos, neutros e hidrófobos. La nucleación sobre un aerosol neutro requiera casi la misma supersaturación que la nucleación homogénea; sobre un aerosol hidrófobo, o sea que se opone a ser mojado la nucleación es todavía más difícil y requiera mayor supersaturación. De otra manera, sobre las partículas higroscópicas, que son solubles y tienen afinidad con el agua, la supersaturación que se necesita para la formación de gotitas puede ser menor que para la nucleación homogénea.


                    La física de las nubes es una ciencia empirica y joven, de todo lo que busques tendrás información para aburrirte, sobre todo si la buscas en ingles.



                    ----------------


                    A mí me daría miedo esto:

                    Editado por última vez por Michael Faraday; 23/05/2014, 00:15:26.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

                      Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                      Bueno, pero eso es hacer un poco de trampa, porque entonces la pregunta no es "¿por qué las nubes no se caen?", sino "se caerían las nubes si no hubiesen corrientes de aire?". Si esa es la pregunta, yo digo que sí, se caerían pero muy lentamente, en función del tamaño de las gotitas (las más pequeñas, más lentamente). Por qué las más pequeñas caerán más lentamente? Por dos razones, 1 el rozamiento con el aire (relación superficie/masa, efecto paracaídas) y 2- el movimiento browniano.
                      Hombre, claro que sí es hacer un poco de trampa. Pero es que si no le ponemos un poco de poeseía a estos ladrillos meteorológicos a ver quien es el valiente que se los lee, a pesar de que ahora, con la crisis del ladrillo, están más baratos que nunca...

                      Bueno, al tajo. Vamos a hacer unos números para hacernos una idea más precisa de lo que estamos hablando:

                      El volumen de la nube es 1,5708x10^9 m^3, número que vamos a redondear como 1,6x10^9 m^3 pues estamos haciendo tan sólo estimaciones (no tiene mucho sentido ponerse estupendos con muchos decimales cuando estamos cubicando la nube igual que cubicábamos vacas hace años en este mismo tugurio en unas preciosas discusiones con el malogrado Pitufo Tragamillas). Por otra parte, el volumen de una de las gotitas de agua que la forman es V = 4xPixR^3/3, siendo R el radio de la gotita. Eso nos da entonces un volumen de V=4x3,14x(1x10^-5)^3/3 = 4x10^-15 m^3 (de nuevo redondeando los decimales). Así que teniendo en cuenta la densidad del agua, la masa de una de esas gotitas es M=Vxdensidad = 4x10^-15x10^3=4x10^-12 kg. Ahora tengamos en cuenta que 1 m^3 = 10^6 cm^3, así que en 1 m^3 de nube hay 100x10^6 = 10^8 gotitas. La masa de agua de ese metro cúbico de nube es entonces 10^8x4x10^-12=4x10^-4 kg. La masa total de la nube es por tanto:

                      M = 4x10^-4x1,6x10^9 = 6,4x10^5 kg = 640 toneladas!

                      Nada menos que 640 toneladas y, sin embargo, no se nos cae en la cabeza, ¿o sí, como sostiene Akakus?

                      Antes de contestar a esto, hagámosnos una idea de cuanta agua es esa comparado con el aire que contine la misma nube. Es decir, si suponemos que toda ese agua está en forma líquida en el fondo de la nube cilíndrica de las dimensiones de la foto, ¿qué altura alcanzaría el agua en ese recipiente cilíndrico? Esto es muy fácil de estimar. Se trata de calcular la altura H de un cilindro cuya base tiene un radio de 1 km y cuyo volumen ha de ser el volumen ocupado por 640 toneladas de agua, o sea, 640 m^3 porque cada metro cúbico de agua tiene una masa de 1 tonelada (la densidad del agua es 1000 kg/m^3). Así pues:

                      Pi (10^3)^2xH = 640 --> H = 640/PI/(10^3)^2 = 203x10^-6 m^3 = 0,2 milímetros

                      o sea, una miseria. Es decir, que esa nube de la foto, y todas las nubes claro, son prácticamente aire y, sin embargo, su masa de agua es de 640 toneladas.

                      Pasemos a la cuestión de si se caen o no se caen las nubes. La respuesta es que sí se caen, pero se caen tan despacio que antes de llegar al suelo han sufrido seguro algún proceso que las ha disipado o, simplemente, el viento se las ha llevado a dónde ya no la vemos. Veamos porqué:

                      Cuando un cuerpo se mueve en el interior de un fluido (como es el caso de una gota de agua cayendo a través del aire) sufre una fuerza de rozamiento que se opone a ese movimiento. Esta fuerza de rozamiento depende de la velocidad a la que se mueve el cuerpo (es mayor cuanto mayor es la velocidad), de la forma del cuerpo (por eso los aviones, los coches, los barcos, etc tienen una forma determinada, para reducir la resistencia hidrodinámica) y de las carasterísticas (la viscosidad) del fluido a través del que se produce el movimiento. En concreto, para una esfera de radio R moviéndose con velocidad v en el seno de un fluido cuyo coeficiente de viscosidad es k, la fuerza de rozamiento es:

                      F_r = 6 Pi k R v

                      ecuación que se conoce como la ley de Stokes. La viscosidad es una medida de la fricción interna del fluido, es decir, de la fricción entre sus distintas capas o, en otras palabras, una medida de su resistencia a fluir. La ecuación anterior indica que las unidades de k son las de fuerza dividido por las de longitud y velocidad: [k]=N/(m x m/s)=N x s/m^2=Pa x s (o sea, unidades de presión x tiempo, pascales x segundo). En el caso que nos ocupa el fluido es el aire. Su viscosidad depende fuertemente de la temperatura, como de hecho ocurre con la viscosidad de todos los fluidos. A 20º C la viscosidad del aire es 1,8x10^-5 Pa s. A modo de comparación, la viscosidad del aceite de motor a 30ºC es aproximadamente 0,2 Pa s, cuatro órdenes de magnitud mayor.
                      La gota de agua cae a través del aire sometida entonces a su peso, a la fuerza de rozamiento hidrodinámico y, también, al empuje, E, debido al principio de Arquímides cuyo valor es el peso del volumen de la gota de agua rellena de aire. A medida que la gota acelera en su movimiento de caida, aumentando su velocidad, aumenta progresivamente la fuerza de rozamiento. Cuando las fuerzas verticales en sentido ascendente (F_r más el empuje) igualen al peso de la gota habremos llegado a una situación en la que la fuerza neta es nula de modo que, a partir de ese momento, la gota caerá con velocidad constante. Esta velocidad máxima, o velocidad límite, v_max, alcanzada por la gota será entonces:

                      mg=6 Pi k R v_max+E

                      donde m es la masa de la gota de agua y g la aceleración de la gravedad. Si rho_l es la densidad del agua y rho_a la del aire, entonces la masa de la gota de agua es m = V rho_l y el empuje es, de acuerdo con el principio de Arquímedes, E = V rho_a g donde V = 4 Pi R^3/3 es el volumen de la gota de agua (R es su radio). Así que si ahora introducís estas expresiones en la ecuación anterior y dspejáis la velocidad máxima de caida de la gota de agua obtenéis:

                      v_max = 2 (rho_l - rho_a) g R^2 /(9 k)

                      Y esta es la clave de la cuestión porque si ahora ponemos valores a las variables en esa ecuación (densidad del agua, densidad del aire, aceleración de la gravedad, radio de la gota y viscosidad del aire) obtenemos que las gotitas de agua de nuestra magnífica nube de 640 toneladas caen a una velocidad máxima de:

                      v_max = 2(10^-3 - 1) x 9,8 x (1x10^-5)^2 / (9 x 1,8x10^-5) = 0,012 m/s

                      Así que en caer 1 metro la gotita tarda un tiempo t = 1/0,012 = 83 segundos. Si nuestra nube está a, digamos, 2km de altura tardaría en caer 2000x83=166000 segundos, unos 2 días. Y aquí es donde intervienen las corrientes ascendentes de aire de las que, muy acertadamente, habla Akakus: la velocidad máxima de caida de la gota, 0,012 m/s, es mucho menor que las velocidades típicas de ascenso del aire debido a las corrientes convectivas generadas por el calentamiento del aire en contacto con la superficie del planeta. No es de extrañar pues que esas corrientes las mantengana flote de manera prácticamente indefinida hasta que cualquier proceso de calentamiento las disipe por evaporación de las gotitas de agua. Más aún, el radio que hemos supuesto para las gotas de esta nube es en realidad bastante mayor de la media de tamaño que se observan en una nube que es en torno a 6 micras, es decir 6x10^-6 metros. Si te molestas en repetir la cuenta con este radio verás que la velocidad máxima de caida de las gotas es aun mucho menor (porque el radio aparece al cuadrado en la ecuación de v_max).

                      En resumen, las nubes sí se caen, como no podía ser de otro modo (bien por acción de la gravedad y si no hubiese gravedad se caerían por su propio peso, como decía aquél sabio). Pero lo hacen tan lentamente (debido a que el tamaño de sus gotitas es tan pequeño que la viscosidad del aire es capaz de frenarlas) que tardan tanto en caer que antes, aburridas, deciden suicidarse.

                      Saludos,
                      Tropelio

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

                        Gracias por los números, Tropelio. Vaya currada de flechas y signos parriba y pabajo !

                        Aprovecho para preguntar, que tú sabes de esto. Por qué las nubes de tormenta se ven grises/negras? Intuyo que estará relacionado con el tamaño de las gotitas (gotazas, a punto de caer y convertirse en lluvia) o la densidad de la nube, pero no consigo argumentarlo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

                          Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                          Gracias por los números, Tropelio. Vaya currada de flechas y signos parriba y pabajo !

                          Aprovecho para preguntar, que tú sabes de esto. Por qué las nubes de tormenta se ven grises/negras? Intuyo que estará relacionado con el tamaño de las gotitas (gotazas, a punto de caer y convertirse en lluvia) o la densidad de la nube, pero no consigo argumentarlo.
                          Hola de nuevo,

                          Pues no creo que el color oscuro de las nubes de tormenta (cumulonimbus) se deba a eso. De hecho, yo creo que los cumulonimbus no son especialmente más oscuros que el resto de nubes. Lo que ocurre es que generalmente son tan grandes y tan altos que siempre muestran alguna zona que está a la sombre del resto de la nube. Si buscas en google imágenes de cumulonimbus puedes ver cientos de ellos blancos como el algodón allí donde están iluminados por el Sol y grises oscuro en las partes en las que el Sol no los ilumina. Mira, por ejemplo, esta imagen de una serie de cumulonimbus tomada por la NASA:



                          Saludos,
                          Tropelio

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

                            Los físicos teoricos como es el caso gustan de los ladrillos. Y los ignorantes gustamos de leer el ladrillo ya colocado en la pared. Gracias maestro.
                            MMSI 224460420

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Y si se cae el cielo sobre nuestras cabezas?

                              Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                              Hola de nuevo,

                              Pues no creo que el color oscuro de las nubes de tormenta (cumulonimbus) se deba a eso. De hecho, yo creo que los cumulonimbus no son especialmente más oscuros que el resto de nubes. Lo que ocurre es que generalmente son tan grandes y tan altos que siempre muestran alguna zona que está a la sombre del resto de la nube. Si buscas en google imágenes de cumulonimbus puedes ver cientos de ellos blancos como el algodón allí donde están iluminados por el Sol y grises oscuro en las partes en las que el Sol no los ilumina. Mira, por ejemplo, esta imagen de una serie de cumulonimbus tomada por la NASA:



                              Saludos,
                              Tropelio

                              ¡qué foto¡ espectacular y al agrandarla aún más.
                              Profesor Tropelio, gracias por tus explicaciones.
                              me dejarás un pequeño guiño por aquello de cubicar vacas y nubes

                              Avrei voglia di correre all’infinito

                              e vedermi arrivare sempre prima di me
                              e

                              Avrei tanta voglia di te

                              B. Costa

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X