Velero colaborativo "La taberna"

[U25pies]

Re: Velero colaborativo "La taberna"



Sundeer 64

(me parece que esto no me entra en la plaza de 8 metros)

[sactigel]

Re: Velero colaborativo "La taberna"

No tiene pinta, no jajajajajajajaja

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[Gabrielm254]

Re: Velero colaborativo "La taberna"

Para que algunos tengan que ir en el interior a gatas.

jajajajajaja
Pero qué malo eres... jajajaja

[Gabrielm254]

Re: Velero colaborativo "La taberna"

Hola sactigel

Hacer bocetos y aprender a calcular es una buena idea muy recomendable

En primer lugar hay que decidir el material, la técnica de construcción y tener una idea del Desplazamiento en rosca y cargado. Esta es la primera decisión gorda donde se abren diferentes caminos.

En segundo lugar hay que definir la manga y el puntal, el lastre y la estabilidad última.
Esta es la segunda decisión gorda, gorda, muy gorda.

Si el barco es muy mangudo y tiene poco puntal,
entonces no se adriza después de volcar:



(Si además el lastre va dentro del casco ...)

El primer capítulo para empezar es la Hidroestática:

-saber calcular el Desplazamiento
-saber calcular la posición longitudinal del Centro de la Carena
-entender la Curva de Estabilidad

A mí me parece recomendable comenzar por el principio y aprender a hacer los cálculos a mano, el viejo Skene, Elements of Yacht Design, está por ahí en pdf o se puede comprar en Amazon

Para acumular experiencia rápido lo mejor es buscarse un programa que calcule, por ejemplo Hullform está por ahí grátis y así se puede escorar y voltear un montón de cascos

http://www.boatdesign.net/forums/design-software/hullform-9p-fresh-download-wont-run-properly-38477.html#post468819

Resumen para empezar a dibujar:

Primera decisión gorda: decidir el Material y la técnica de construcción
Segunda decisión gorda: decidir la Curva de Estabilidad

Después de escorar y voltear tropecientos cascos
la conclusión a la que he llegado es que hay que partir del siguiente terreno de juego: "Manga / Puntal" =

2 --- 1,5 --- 1

En un extremo, en "manga / puntal" = 2 ... hace falta una orza tremenda con un lastre tremendo muy abajo, e ir más allá de 2 es una imprudencia

En el otro extremo, en "manga / puntal" = 1 ... no haría falta lastre, bastaría con la carga, como en un digamos 'monomarán estilo Bolger':



Este monomarán de aquí arriba no es de Bolger



ñó, estos sí son criaturas de Bolger

Eso eso!! a calcular integrales por Simpson al modo tradicional!!

[jiauka]

Re: Velero colaborativo "La taberna"

Nada, nada, aqui se decide por votación democrática..

Y si nos ponemos pragmáticos y ponemos las prestaciones en primer lugar????



Es algo así como la antítesis de los wave piercing ¿hacia donde irán las tendencias???

ya está superado

[sactigel]

Re: Re: Velero colaborativo "La taberna"

ya está superado

Ya puede navegar bien, porque el tema estético...


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[sactigel]

Re: Velero colaborativo "La taberna"

Os dejo un vídeo sobre un nuevo concepto de embarcación, desde mi punto de vista bastante ingenioso

https://www.youtube.com/watch?v=S3mQNLTuJRI#t=315

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[caribdis]

Re: Velero colaborativo "La taberna"

Ya puede navegar bien, porque el tema estético...


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Esto también era muy raro cuando salió:

[U25pies]

Re: Velero colaborativo "La taberna"

Veleros extremos

En un extremo del terreno de juego tenemos a la "batea" 865 con una eslora de 2,16 mangas (= 6,5 metros / 3 metros)

En otro extremo tenemos el Sundeer 64 que no recuerdo pero debe tener una eslora de 4 mangas o cosas así, y el tamaño más grande posible para llevarlo una pareja

En otro extremo, justo ayer 12 de junio, Yrvind (que se estaba haciendo una "boya") vuelve a la carga e inaugura un Hilo llamado "ideal" con una eslora de 5 mangas y una manga de 1 Puntal y el tamaño más pequeño posible:

http://www.yrvind.com/boat_ideal/

El tamaño más pequeño posible para salir a Alta Mar es 1 tonelada y 20 pies, y este es de 900 kilos y 5,8 metros que viene a ser 19 pies

En los yates a motor es casi imposible controlar la tendencia a hacer un bloque de pisos, y en los veleros es casi imposible controlar la manga

En el foro de BoatDesing ya se ha señalado lo que no encaja:

un velero bien 'motorizado' es Superficie Vélica = 2 x Superficie Mojada

ahora bien, si ahora a Yrvind le ha dado por querer ceñir -pues se observa una orza-, entonces resulta que se le ha olvidado que el grueso del arrastre aerodinámico es el casco

(mi impresión sigue siendo que Yrvind está desquiciado desde el día que echó al agua su último barco ... y el mismo día de probarlo un chaval le dio tremenda pasada en un Optimist)

[U25pies]

Re: Velero colaborativo "La taberna"



Bris 20

a mí de las criaturas y engendros de Yrvind este es el que me parece más logrado; pero se ha pasado de rosca con la horrible "boya" que [por culpa del impacto 747] se estaba haciendo y ahora va de vuelta

la "batea" 747 y la "batea" 865 navegan sin proa porque son carenas ligeras [D/L < 140] o ultraligeras [D/L < 100]; Yrvind quería hacer una "batea" de 10 pies (!!!) y eso, Yrvind, no es una "batea", eso es una "boya"

[U25pies]

Re: Velero colaborativo &quot;La taberna&quot;

Entonces

La primera decisión gorda antes de empezar a dibujar es decidir el material de construcción
y la posición que va a ocupar el velero respecto a la referencia fundamental 140 D/L
(Desplazamiento a plena carga / Eslora de la línea de flotación, en medidas imperiales, del Almirantazgo del imperio británico)

La primera decisión es si la carena va a estar por arriba o por abajo de la frontera 140 D/L

una carena 140 D/L

-aluminio si la eslora es grandecita/grandota
-madera + resina epoxy
-casco de fibra de vidrio y resina y estructura de madera para darle firmeza

una carena 100-80 D/L

-madera + resina epoxy
-sandwich barato (espuma de pvc + fibra de vidrio + resina de poliester)
-sandwich caro (espuma de pvc + fibra a elegir + resina epoxy)

una carena 300 D/L

-acero
-fibra de vidrio y resina de poliester

Después de decidir la primera cuestión fundamental
ya sólo queda libertad para decidir la Manga en la flotación,
la Manga en cubierta y el Puntal

(E ir pensando si vamos a trucar el Puntal
con tremendo casetón que además de seguridad da habitabilidad ...
y a ver cómo camuflamos el casetón para que el viento no se entere)

[ToniAtlantico]

Re: Velero colaborativo &quot;La taberna&quot;

a mi me falta el bimini y una hamaca en el triangulo de proa......

[U25pies]

Re: Velero colaborativo &quot;La taberna&quot;






Otra cuestión importante antes de ponerse a dibujar
es aclararse con lo que podríamos llamar "la cuestión Simca 1000"

Esta cuestión olvidada en el tablero de dibujo es especialmente cabreante si el diseño pretende ser para jóvenes y jóvenas. En un velero hay que definir bien todas las maniobras y el programa de navegación, y no sirven vaguedades. En mi opinión al pronunciarse la palabreja "crucero-regata" los cielos deberían abrirse y caer rayos y truenos.

[U25pies]

Re: Velero colaborativo &quot;La taberna&quot;



no tengo ni idea de franchute;
pero me parece que Jimmy Cornell dice (1:49) que su nuevo barco es un

"catamarán monocasco"

pues eso

y en cuanto nos acostumbremos un poco ...
"la batea catamarán monocasco" va a llegar

[U25pies]

Re: Velero colaborativo &quot;La taberna&quot;



140 D/L



(Philippe Harlé)



(Yrvind)

---

El bote "ideal" con el que ahora está flipando Yrvind ...

http://www.yrvind.com/boat_ideal/

... dice que es D/L 165 aunque si suponemos 19 pies de Eslora en la línea de flotación saldría D/L 131 = más o menos 0,9 toneladas (que da igual que sean francesas o británicas pues no sabemos la cerveza embarcada) / (0,19 x 0,19 x 0,19) [un cubito del 1% de la Eslora en pies]

160 D/L es "Islas de Poniente" que ganó la MiniTransat del año 1981
140 D/L es el sucesor del Muscadet: el Coco de Harlé

-hombre, Yrvind ... deja ya de marear la perdiz ... te compras un Coco gallego (el Yatlant) ...
lo llenas de corcho blanco, le pones un portillo estanco ... y si quieres le cortas el palo por la mitad