VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Opinión sobre Puma 34

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  • #46
    Respuesta: Re: Opinión sobre Puma 34

    Preciosos
    Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
    Socio Anavre : 784

    Comentario

    • #47
      Re: Opinión sobre Puma 34

      Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
      Nefta, compasion inteligente...dejalo correr
      Es que me revuelve el estómago leer cosas tan absurdas como comparar pisos, coches y barcos....y quien lo haga no tiene idea de ninguno de los tres mercados, no tan solo de la nautica, pero ésta es la que me interesa y por eso salto....solo con ojear los barcos a la venta en otros paises te das cuenta de lo dispar que es este mercado, a nuestro lado un pais que nos da cincuentamil vueltas en el tema nautico y al mirar en sus barcos de ocasion te das cuenta del valor de los "viejos", barcos de fibra con 30 años en sus mamparos y con un valor que asusta si uno no sabe de que va, sun fizz, arpege, first 30, legend, monsum, feeling 286.....un sin fin de abuelitos que segun "iluminados" no valen nada pero que ironicamente duplican el precio de cuando vieron el mar por primera vez....lo peor es que van de listos y navegantes oceanicos....que miedo mantener una relacion con esos....
      Después de más de 55 años en el tema, 8 atlanticos, tropecientos meds de punta a rabo, dos rojos, constructor de barcos de madera, profesional del medio y otras lindezas, no soy "la nautica" pero si se de lo que hablo y se que un barco de los 70-80 bien mantenidos dan muchas satisfacciones además de un punto de orgullo y diferencia ante los demás hechos en matriz multiplicada y sin "caché" solo para aparentar y para poco navegar....
      A los que quieren entrar en el medio les digo que un barco "viejo" es una buena opcion siempre que su estado sea bueno, otra cosa es querer una roulotte flotante de 4 o 5 cabinas y dos o tres baños para que te vean
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario

      • #48
        Re: Opinión sobre Puma 34

        A mí el puma 34 me sigue pareciendo un gran barco, algo justo de habitabilidad, eso sí, pero navega muy bien y con gran seguridad. El tema de las formas de la popa es lo que le resta habitabilidad y en popas lo hace algo más complicadito, pero no deja de ser un barco fantástico, prueba de ello es que todavía hay alguno dando caña en regatas de club e incluso participando con dignidad en saraos como la Palmavela.

        Otra cosa es que hablemos de valores, dos barcos del mismo año pueden tener valores totalmente diferentes ... pero si queremos tener una idea de los coeficientes de amortización aplicables a nivel contable, no hay más que mirar las tablas de hacienda. Estas tablas fijan un valor de mercado teórico para el barco y el motor en función del año en que se elaboran y fijan los valores, y luego aplican un coeficiente de amortización para determinar el valor final que resulta de aplicar el porcentaje indicado sobre el precio de mercado que viene a ser el siguiente:


        A vela A motor motor +transmisión
        Hasta 1 año …….…..…. 100 100 100
        Más de 1 año, hasta 2 95 85 85
        Más de 2 años, hasta 3 89 72 72
        Más de 3 años, hasta 4 78 61 61
        Más de 4 años, hasta 5 70 52 52
        Más de 5 años, hasta 6 60 44 44
        Más de 6 años, hasta 7 55 37 37
        Más de 7 años, hasta 8 40 32 32
        Más de 8 años, hasta 9 38 27 27
        Más de 9 años, hasta 10 35 23 23
        Más de 10 años, hasta 11 30 19 19
        Más de 11 años, hasta 12 25 16 16
        Más de 12 años, hasta 13 20 14 14
        Más de 13 años, hasta 14 15 12 12
        Más de 14 años ...........… 10 10 10

        Estas tablas de valoración se fijan anualmente, si bien los coeficientes aplicables para calcular el valor final en función de la antigüedad del barco se mantienen hace años. A mí me llama la atención que los barcos a motor y las plantas de propulsión se devalúan más rápido que los veleros.

        La conclusión viene a ser que, según Hacienda, un barco a partir de los 14 años de edad está en valor residual, es decir, un 10% de su valor teórico de mercado según las tablas de valoración.

        Dicho lo anterior, un barco con años puede ser una muy buena opción si está estructuralmente en buen estado, y puede ser la forma de adquirir la condición de armador sin dejarse una fortuna en el intento.

        Y el Puma 34 sigue pareciéndome un gran barco.

        salud!!!

        Comentario

        • #49
          Respuesta: Re: Opinión sobre Puma 34

          Nefta coincido contigo totalmente. Las carenas de aquellos barcos de los setenta y primeros 80 , eran mucho mas seguras que las de ahora. Antes primaba seguridad y ahora confort siempre que no vengan mal dadas.
          Yo con mi Sunrise del 89 , estoy tan feliz, y disfrutando un montón con el barco. Y armadores amigos míos, propietarios de Sirocos, Pumas, Furias, First etc... también.
          Que un barco tenga 30 o 40 años , no es sinónimo de abandono, te lo puedo asegurar. Los hay muy cuidados y bien mantenidos, dando tantas alegrías o mas a sus armadores que los nuevos .
          Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
          Socio Anavre : 784

          Comentario

          • #50
            Re: Opinión sobre Puma 34

            Una pequeña mestra de lo que ha entrado hoy....un abuelo de 30 años recien cumplidos
            Belliure 39
            http://www.marinaboats.com/es/navio-597-Belliure-39.htm
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario

            • #51
              Re: Opinión sobre Puma 34

              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
              A los que quieren entrar en el medio les digo que un barco "viejo" es una buena opcion siempre que su estado sea bueno, otra cosa es querer una roulotte flotante de 4 o 5 cabinas y dos o tres baños para que te vean
              Ahi te has equivocado, son 3 o 4 baños

              Tranquilizate, aqui en españa es lo que hay, mucho aparentar y poco mas, por eso gustan esos 64 pies de serie barata, por "Poca pasta" puedes aparentar mucho

              Comentario

              • #52
                Re: Opinión sobre Puma 34

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                Una pequeña mestra de lo que ha entrado hoy....un abuelo de 30 años recien cumplidos
                http://www.marinaboats.com/es/navio-597-Belliure-39.htm
                Realmente y por alusiones... me pronuncio, no pudiendo estar mas de a cuerdo con los comentarios del cofrade NEFTA, .... No existen Gurús en la materia y siempre habra opiñiones dispares y obviamente varias acertadas....
                Pero como armador de un barco de casi 30 años , habiendo pasado por otros de varias decenas menos, de años y habiendo entrado en las profundidades de las reparaciones integrales de los mismos.
                He de decir que SE PUEDEN COMPRAR BARCOS CON AÑOS (30 y mas) en perfectas condiciones y de absoluta fiabilidad y garantia.
                Algunos de estos barcos incluso han corregido las deficiencias y taras que el tiempo a denunciado, (en mi caso puedo decir que mi embarcacion y los modelos similares estaban con las cuadernas muy justitas...) y sin mas dilaciones muchos de los nuevos barcos han de pasar aun por la prueba mas dura.... los años....

                Saludos.

                visita mi web :

                VELERO SORTILEGE
                http://www.sortilege-atlas.blogspot.com.es/

                Comentario

                • #53
                  Re: Opinión sobre Puma 34

                  Ese es un barcazo, he tenido la suerte de navegar varias veces en un Belliure 39 y es un placer ...

                  salud!!!

                  Comentario

                  • #54
                    Re: Opinión sobre Puma 34

                    Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
                    Ese es un barcazo, he tenido la suerte de navegar varias veces en un Belliure 39 y es un placer ...

                    salud!!!
                    Aqui tienes un Puma34 con gran palmares actual....
                    Petrouchka II
                    http://petrouchka2.blogspot.com/
                    Blog d'un vell Puma 34, que encara regateja per Vilanova i voltants...
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario

                    • #55
                      Re: Opinión sobre Puma 34

                      Gracias NEFTA!!!
                      EL blog no está muy actualizado, pero seguimos dando guerra...
                      El último fin de semana quedamos segundos en la categoría A3 de la Skipper Race, y si no fuimos primeros, no fue por culpa del barco...

                      La verdad es que este barco ha estado muy bien cuidado por todos sus armadores, incluso con algún tunning de jarcia, apéndices,... pero el original ya es muy bueno.

                      Pongo algunas fotos del sábado pasado. En el blog hay algún video navegando en una Ophiusa y por la Bahía de Pollença.
                      Archivos Adjuntos
                      Editado por última vez por gipsy_moth; 01/10/2014, 15:42:31. Razón: ampliar información
                      gipsy_moth
                      ____________________________________
                      Blog del Petrouchka II
                      http://www.ptrk2.com

                      sigpic
                      www.medidorescrucero.com
                      Precios especiales para los cofrades y para los socios de Anavre!!!


                      ¡Hazte socio de Anavre!

                      Comentario

                      • #56
                        Re: Opinión sobre Puma 34

                        Y aqui el Puma 34 Guayre http://fastisfun.org/principal/01_no...ru_Armador.htm
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario

                        • #57
                          Re: Opinión sobre Puma 34


                          En mi caso no puedo referirme al Puma 34; sé que está y estaba considerado un buen barco. pero por mi condición de jubilado y reciente armador de mi primer barco (y seguramente el definitivo) sí te puedo decir, que además de que el barco esté bien de partida: casco, jarcias, y motor ( y lo mejor es pagar para que te asesore un especialista) es importante que muchas de las cosas que tu le pondrías, las tenga ya puestas, que no tengas que perder el poco tiempo que tenemos los jubilatas para navegar en esperar al del bimini, jarciero, electricista, velerista, el del inox ,el frigorista y tantos etc que puede tener un barco que no haya navegado en tiempo o que su armador no lo haya disfrutado al menos 4 años seguidos.

                          Yo si tuviera que comprar ahora un barco, posiblemente compraría el mismo (colvic sailer 29, semiquilla corrida, 5700 kg de desplazamiento, mas de 1,80 de altura en todo el interior) pero lo compraría como como lo voy a dejar yo cuando tenga que ser.

                          El precio que pagas más con las cosas puestas, aunque luego tengas que mejorar algo, es tres o cuatro veces menos que si luego, más tarde. lo tienes que poner tú.
                          Y, la calidad de vida que adquieres, al no tener que soportar a tanto currante o empresario cutre metido en este mundo de la naútica: el que no viene, el que viene y te la lía, al que le pides un presupuesto y no aparece y tantos otros…
                          (alguno bueno me he encontrado, por salvar a alguno conocido...)

                          Suerte en la elección.

                          Saludos.
                          Editado por última vez por omis; 01/10/2014, 17:11:50. Razón: incluir texto


                          Al cazar las velas y apagar el motor, se enciende la vida

                          Comentario

                          • #58
                            Re: Opinión sobre Puma 34

                            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                            ... pero no se gana nada sin perder algo a cambio. Probablemente, si contamos todos los aspectos, los "mamíferos" son superiores a los "dinosaurios", pero en determinados aspectos y condiciones de viento y mar, los "dinosaurios" eran mejores...

                            La ventaja de los veleros es que gran parte de esos "dinosaurios" siguen con nosotros, y los que los prefieren (o los que tienen presupuestos justitos) pueden encontrar ejemplares razonables a buenos precios.

                            Precisamente, uno de mis barcos favoritos es un "dinosaurio" de la misma familia que el Pumasaurio Treintaycuatrus: el Puma 26.
                            No puedo estar mas de acuerdo contigo J.R. y me he reido mucho con lo del Pumasaurio, evidentemente si uno tiene un barco con el que está a gusto es de tontos el cambiar. Yo fuí con el 34 mio el "Lady Pepa" a Argel y no tengo mas que buenos recuerdos. Pero mi opinión en este foro se limita a aconsejar a un próximo jubilado en su primer barco.

                            Saludos
                            Editado por última vez por Jabaixen; 01/10/2014, 18:07:50.

                            Comentario

                            • #59
                              Re: Opinión sobre Puma 34

                              Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                              Pues parece que aún hay locos que compran estos dinosaurios recien salidos del astillero:







                              Sensacionales barcos Geronimo, prueba de que hasta en los paises del frio se puede disfrutar de esta pasión que es el mar.

                              Saludos

                              Comentario

                              • #60
                                Re: Opinión sobre Puma 34

                                Originalmente publicado por Jabaixen Ver Mensaje
                                No puedo estar mas de acuerdo contigo J.R. y me he reido mucho con lo del Pumasaurio, evidentemente si uno tiene un barco con el que está a gusto es de tontos el cambiar. Yo fuí con el 34 mio el "Lady Pepa" a Argel y no tengo mas que buenos recuerdos. Pero mi opinión en este foro se limita a aconsejar a un próximo jubilado en su primer barco.

                                Saludos
                                No se si fuiste el ultimo poseedor del Lady Pepa y lo dejaste abandonado en Baleares durante mucho tiempo....así lo encontré, hecho una pena sin electronica, con el motor clavado, sin piloto, con velas roidas y un interior ajado sin tansiquiera bomba de agua dulce ni nevera electrica....eso así si que no se puede comprar....solo una persona como yo podia quedarselo para poder darle otra vez vida, motor nuevo, capota, bimini, jarcia, molinete, nevera, velas....lo sigue navegando un amigo mio que este verano le ha hecho unas 800 millas y está en San Pedro del Pinatar
                                Un barco veterano si se actualiza y mantiene sigue dando las mismas satisfacciones que cuando salió del astillero, lo malo es que hay quien lo deja morir y luego es mas costosa su puesta al dia
                                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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