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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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vida de un velero de 21 pies

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  • vida de un velero de 21 pies

    Hola taberneros os doy las buenas noches y os invito a unas buenas claritas enfriadas con salmuera.

    Tengo la cabeza llena de diferentes opiniones leidas en el foro en los ultimos 30 dias, ya que como la mayoria de los que compran un velero de 6- 7 metros tengo casi las mismas dudas, pero hay una que aun no he podido encontrar y agredeceria esa informacion y es la siguiente, ¿ que vida pude dar un casco tipo epoxi o resinas con el paso de los años?

    por ejemplo un puma 24 cuanto años puede durar bien cuidado o bien un janneau, dufort u otros antiguos de 1975 a 1985.

    Veo en el foro que es mejor el criterio eslora que antiguedad, pero como todo tiene un limite, cual podria ser para estos veleros que menciono.

    Gracias por vuestras opiniones.

    Bellotero

  • #2
    Re: vida de un velero de 21 pies

    Hola, mi cuñado, tenia un velero de madera, echo a mano por un particular, que se lo regalo. cuando lo hundio,ya que le daba pena deshacerse de el , y creyo que era su mejor destino ,tenia 54 años, y aun podia seguir regateando,
    Tu mismo.

    salud
    MMSI 224447770

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    • #3
      Re: vida de un velero de 21 pies

      Hola a todos. Unas por la larga vida de los barcos.

      El Puma 24 que yo tenía, lo sigo viendo en el puerto de Chipiona, tan fresco como cuando lo vendí (hace ya mas de 10 años). Es de primeros de los 70. Con su buen mantenimiento, vaya Vd. a saber cuanto puede llegar a durar!.

      Saludos.


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • #4
        Re: vida de un velero de 21 pies

        Si tu pregunta es porque estás pensando en comprar uno haz que te comprueben el estado y cómpralo lo venderás mucho antes de que termine su vida útil.

        Comentario


        • #5
          Re: vida de un velero de 21 pies

          unas copas de anis de Cazalla para todos vosotros

          Capitan necora, hablaba de resinas. Temido II de los años 70 hablamos ya de 35 años a mas y eso va en la linea de lo que preguntaba, pero me queda la duda de si pueden llegar a los 50 años, ya que en la compraventa no se ven con esa antiguedad y eso me puede dar el indcio de que quizas mas de 40 años no aguanten los materiles de epoxi o similares.

          yo valoro mas la calidad de construccion que la antiguedad pero sin ahora mismo se paga igual un sun 2000 del 95 que un puma del 75 o casi , con la misma eslora y obviamente a un horizonte de 10 años el puma tedra casi 45 años y el sun 2000 25 y en ese momento es donde no se si se pagaran los dos iguales.

          Comentario


          • #6
            Re: vida de un velero de 21 pies

            No hay barcos de fibra de hace 50 años, porque en esa epoca no habia construcción en serie de barcos de fibra.

            Esto es como los coches, como tantas cosas, los que estan bien construidos son eternos si han estado bien cuidados, si se han descuidado, es simplemente cuestion de repararlos (el problema puede ser que sea antieconómico).

            Salu2

            Comentario


            • #7
              Re: vida de un velero de 21 pies

              Originalmente publicado por bellotero Ver Mensaje
              unas copas de anis de Cazalla para todos vosotros

              Capitan necora, hablaba de resinas. Temido II de los años 70 hablamos ya de 35 años a mas y eso va en la linea de lo que preguntaba, pero me queda la duda de si pueden llegar a los 50 años, ya que en la compraventa no se ven con esa antiguedad y eso me puede dar el indcio de que quizas mas de 40 años no aguanten los materiles de epoxi o similares.

              yo valoro mas la calidad de construccion que la antiguedad pero sin ahora mismo se paga igual un sun 2000 del 95 que un puma del 75 o casi , con la misma eslora y obviamente a un horizonte de 10 años el puma tedra casi 45 años y el sun 2000 25 y en ese momento es donde no se si se pagaran los dos iguales.
              No se pagaran igual porque la gente cliente de estas esloras no sabe, les da miedo un barco con edad, etc.

              Pero un Sun 2000 es un huevo de poliester con palo, un Puma es un barco, pequeñito, pero un barco, y siempre lo será...

              Por otro lado, no vas a tener 10 años un barco de esta eslora, seguro que en menos de la mitad lo has vendido, o para cambiar a mas eslora, o enfadado por no poder soportar la subida de los costes de mantenimiento...

              Salu2

              Comentario


              • #8
                Re: vida de un velero de 21 pies

                buenas mañanas
                un cafetito
                en algun sitio lei, que los primeros objetos en resinas de poliester
                datan de despues de la guerra (2º)
                supongo que despues se vieron las aplicaciones y entre el
                empieza y tal,,, los primeros barcos, empezarian en la decada
                de los 50... hacer cuentas
                cuidaros

                Comentario


                • #9
                  Re: vida de un velero de 21 pies

                  Yo tenía un Supermistral del año 1968. Son casi 40 años de barco. No sé si podía haber tenido mejores cuidados o no, pero está claro que los años se le tienen que notar.
                  Algunas partes deslaminadas, arraigos de cadenotes que hay que reforzar, humedad en el casco...Pese a todo su estado general no era malo y aún pueden quedarle unos cuantos años si se le cuida un poco y no se pretenden grandes gestas con él, claro. Vamos que para iniciarse en esto sin hacer grandes inversiones puede ser una buena opción un barco de estas características. Lo vendí hace poco por menos de 5.000€.
                  Pero eso sí, si estás pensando en comprar un barco con años, (sea lo bueno que sea) cuenta con tiempo (o dinero) para el mantenimiento.
                  Buen viento.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: vida de un velero de 21 pies

                    Mira el de mi nick, tiene 35 añitos y no ha estado bien cuidado, es mas, lo saque de un chatarrero medio desmantelado, tumbado con la quilla al sol un par de años, con el doble fondo inyectado de fuan lleno de agua, y con gallinas en su camarote, , unas manos de pintura, tapizado nuevo y a navegar.

                    Por ahora no le veo deterioro alguno al poliester, esperemos que siga aguantando los pantocazos que le doy al pobre..
                    Dame fuerzas para cambiar las cosas que no puedo aceptar y coraje para aceptar las cosas que no puedo cambiar.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: vida de un velero de 21 pies

                      Te puedo decir que el primer astillero en fabricarlos de fibra fue Pearson, y lo hizo en 1959 de ahi al 72, se construyeron excelentes cascos que muchos casos nunca han sufrido osmosis, un cambio en resinas y el incremento del precio hizo que los armados en los 70, (despues del 72) no tenga muy buena reputacion, incluso se habla de cascos destruidos por tanta osmosis.
                      Ya en los 80, pero no se exactamente cuando, se mejoraron de nuevo las resinas, pero los cascos por lo general no volvieron hacer tan gruesos.
                      Un barco bien mantenido, puede durar eso y mas, pero varia mucho sobre todo que tan expuesto al sol estuvo, y cuanto se trabajo para protejerlo de el y de otros problemas graves como la delaminacion.
                      Como dato curioso los unicos que son casi eternos, son los de ferrocemento.
                      Yo estoy buscando un barco antiguo, y lo unico que encuentro de contra es la disposicion interiror, ahora se aprovecha mas el espacio. No me importa mucho la velocidad, que tal vez ahi se gane tambien, no se.

                      Quiero aclarar que los datos son recogidos de paginas estadounidenses, y ya sabemos que a veces ignoran el resto del mundo, asi que tal vez algo no concuerde con lo que se ha dado en Europa.
                      Editado por última vez por Albatros; 05/12/2007, 16:28:16.

                      Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: vida de un velero de 21 pies

                        Lo mas importante es la calidad de la construccion. Ten en cuenta que un barco de 7 metros en los años 70 era considerado un barco grande y se construian pensando en navegacion de alta mar. Eran barcos de verdad de dos toneladas y en los cuales la quilla era la mitad del peso del barco.
                        Si entiendes ingles lee esta travesia de un barco de 7 metros a las Azores

                        Comentario


                        • #13
                          Re: vida de un velero de 21 pies

                          No sólo hay que mirar el casco y la fibra.
                          El resto también tendrán sus añitos y la fatiga de los materiales
                          entra ahí. La jargia de los veleros está sometida a enormes
                          fuerzas. Cualquier elemento puede hacer "Clac" si ha sobre pasado
                          su límite de vida útil. En los aviones buscan los "microcracs" para
                          detectar fatiga en el fuselage, palas de los reactores, etc, pero emplean herramientas especiales. El casco puede dar avisos con la deslaminación,
                          aparición de osmosis, pero hay otros elementos que no!

                          Un día salí con un amigo en su Dufour 28 (de unos 30 años),
                          a la vuelta teñíamos el viento en popa. De repente la botavara
                          pasó de estribor a babor y..."clac". La polea se soltó porque la pieza
                          que la une a la botavara se había partido. Estoy seguro que
                          15 años antes esta misma escena no hubiera roto esta pieza.
                          No había mucho viento pero imaginad este suceso con un mar
                          más formado y más viento!

                          Entonces mirarlo todo bién. Y incluso así habrá que cambiar piezas
                          que parecen sanas pero que no lo son.
                          __/)____________
                          ______(\________

                          Comentario


                          • #14
                            Re: vida de un velero de 21 pies

                            Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                            Te puedo decir que el primer astillero en fabricarlos de fibra fue Pearson, y lo hizo en 1959 de ahi al 72, se construyeron excelentes cascos que muchos casos nunca han sufrido osmosis, un cambio en resinas y el incremento del precio hizo que los armados en los 70, (despues del 72) no tenga muy buena reputacion, incluso se habla de cascos destruidos por tanta osmosis.
                            Ya en los 80, pero no se exactamente cuando, se mejoraron de nuevo las resinas, pero los cascos por lo general no volvieron hacer tan gruesos.
                            Un barco bien mantenido, puede durar eso y mas, pero varia mucho sobre todo que tan expuesto al sol estuvo, y cuanto se trabajo para protejerlo de el y de otros problemas graves como la delaminacion.
                            Como dato curioso los unicos que son casi eternos, son los de ferrocemento.
                            Yo estoy buscando un barco antiguo, y lo unico que encuentro de contra es la disposicion interiror, ahora se aprovecha mas el espacio. No me importa mucho la velocidad, que tal vez ahi se gane tambien, no se.

                            Quiero aclarar que los datos son recogidos de paginas estadounidenses, y ya sabemos que a veces ignoran el resto del mundo, asi que tal vez algo no concuerde con lo que se ha dado en Europa.
                            Precisamente, si hay un tipo de barco que tendrian que regalarmelo, para yo tenerlo, sería uno de ferrocemento, son un peligro flotante.

                            Uno de ferrocemento muere sin avisar, cuando se oxide el armazón metálico, oculto por el encofrado...

                            Cualquier otro material, va avisando!

                            Salu2

                            Comentario


                            • #15
                              Re: vida de un velero de 21 pies

                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                              Precisamente, si hay un tipo de barco que tendrian que regalarmelo, para yo tenerlo, sería uno de ferrocemento, son un peligro flotante.

                              Uno de ferrocemento muere sin avisar, cuando se oxide el armazón metálico, oculto por el encofrado...

                              Cualquier otro material, va avisando!

                              Salu2
                              Si estuviese bien hecho no debería oxidarse el armazón, ese problema viene porque muchos han sido hechos por aficionados y no tenían los métodos adecuados. Un ferrocemento bien hecho debería ser indestructible, o casi
                              El problema será diferenciar entre uno amateur y uno profesional, y de ahí la lógica desconfianza, pero creo que es un problema de la construcción y no del material

                              _
                              _____________________________________________


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