alguien sabe la posición de la botavara??

[es riveto]

Hola todos, pués eso, nunca se la posición optima de la botavara, sobre todo en ceñidas, algunos la llevan en crujia y otros un poco a barlovento, alguien tiene la teoria? gracias

[bilbo-78]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

Hola todos, pués eso, nunca se la posición optima de la botavara, sobre todo en ceñidas, algunos la llevan en crujia y otros un poco a barlovento, alguien tiene la teoria? gracias

En ceñida la que equilibre la tendencia a arribar del foque. Lo más habitual con el carro y la botavara algo a sotavento.

[jacarejack]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

Supongo que querrás decir que algunos la llevan un poco a sotavento, llevarla a barlovento es no darle salida al viento por el gratil de la mayor (ahora es cuando alguno salta diciendo que él la lleva así y va bien...).
Cada barco es un mundo, y cada situación un universo...yo, en ceñida y con mi sirocco, suelo llevarlo en crujía, excepto si el viento sube de los 20nudos de aparente y no quiero escorar demasiado...entonces muevo el carro un palmo u dos a sota (molan mis medidas, eh?).
Mi consejo: prueba, prueba y sigue probando...y cuando creas que lo tienes controlado, prueba algo nuevo!

[MERIT]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

Depende que viento haga, que mayor tengas, que tipo de barco, si tiende a orzar, si quieres abrir baluma y descargar, etc..
En condiciones "normales" carro a barlovento, pudiendo llegar con poco viento o con muy poco con códigos 0 o 1, la botavara unos 15 grados a barlovento y el carro más todavía.
Pero insisto que depende absolutamente del palo, barco, forma y tejido mayor,...

[es riveto]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

gracias por vuestras aportaciones, yo normalmente la suelo poner en crujía, y juego con el twist sobre todo con poco viento, pero también entiendo que con vientos medios cerrando baluma se puede jugar con bajar el carro, este es realmente mi dilema. gracias

[Butxeta]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

Ponle lanitas a tu mayor, estudia para que sirven, y hazles caso.

No hay reglas fijas, pero el viento te habla con las lanitas. Todas volando y la de arriba del todo que se esconda a ratitos. Las recetas no sirven para nada.

Me contaron una conversación entre los trimers de mayor del Quantum y el Ran (dos de los tios que más saben de esto en el mundo) pues bien, uno es partidario de usar mucho el carro... el otro casi solo trabaja la escota Los dos llegan a barlo juntos. No hay recetas, hay muchas maneras de conseguir que la vela porte, pero lo importante es hacerla portar.

Y por cierto, yo he puesto muchas veces la botavara a barlo. 15 grados me parece demasiado, pero sí he puesto la botavara a barlo.

Aquí un humilde trimer de mayor aprendiz

Y haz pruebas, siempre que puedas. Porque esto o lo aprendes de alguien que sepa de verdad o lo vas probando. A falta de un sabio... Pero si puedes acercarte a algún sabio no lo dudes. Yo he aprendido más en un dia que en 6 meses. Si encuentras alguien que sepa y quiera compartir lo que sabe exprímelo.

[es riveto]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

muchísimas gracias!!

[jiauka]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

La botavara importa 1 pepino donde esté, lo que importa es la vela, en algunos barcos el puño de escota pide estar algo a barlovento, pero son la excepción.

[MERIT]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

Y por cierto, yo he puesto muchas veces la botavara a barlo. 15 grados me parece demasiado, pero sí he puesto la botavara a barlo.

Estoy de acuerdo que no es nada habitual, pero en mi caso llevo un código 1 que solapa prácticamente toda la mayor o "barloventas" la parte baja de la mayor o el código 1 le envía todo el viento encima.

En el resto estoy totalmente de acuerdo contigo, además de que trimar la mayor, después de años para mi sigue estando lleno de misterios y cambias la vela en el mismo barco y has de volver a hacer un "cursillo"

[Mediterraneo110]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

En mi caso, un Puma 23, con mas de 18 aparentes en ceñida, como mejor me va es subiendo un poco mas el carro a barlovento y la botavara un poco mas a sotavento de la línea de crujía. Como dice el compañero las lanitas son las que mandan y el comportamiento del barco. A mi me parecía una tonterís subir mas el carro pero en mi caso si lo bajaba, se desventaba la mayor y hacíendolo como te cuento, lo que hago es abrirla un poco mas arriba y desperdiciar viento en las partes altas que te hacen escorar mas y aprovechando el mas bajo. Resultado, las lanitas de abajo quedan pegaditas a la vela y las altas ves como se van hacia arriba

[Mr. Proper]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

Leche con coñac para dormir bien.
Hola cofrade : la botavara tiene dos movimientos uno vertical y otro horizontal , con el horizontal ajustas la vela a la dirección del viento con el vertical , abres o cierras la valuma en su parte superior , para que se pueda producir el movimiento vertical es imprescindible que la contra este suelta de lo contrario por mucho que muevas el carro la contra no permitirá que suba la botavara y que por lo tanto no variaras el tuwis de la vela . En un principio con poco viento tendrás que subir el carro a barlo para que el ángulo de la escota con la botavara sea más abierto la botavara suba y la valuma no se quede cerrada por falta de intensidad del viento , a medida que el viento suba como este tendrá más fuerza te abrirá la valuma y tendrás que compensarlo bajando carro de forma que al cazar la escota baje la botavara y compense la apertura de valuma , si a pesar de tener el carro en crujía la valuma sigue abierta tendrás que cerrarla con la ayuda de la contra . Lo importante es mirar la forma de la valuma que no abra ni cierre de arriba a menos que lo hagas expresamente para que se escapé el viento cuando hay demasiado

[caribdis]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

Bueno ya que pone todo el mundo su opinión..

Yo me fijo en el twist de la mayor y cazo escotas (llevo aparejo de doble escota) para que el sable superior quede paralelo a crujía.

Me parece muy importante la tensión de driza, sin compasión cuando hay mucho viento, y diferente para cada intensidad de viento y la de pujamen, que debe ir acorde con la driza, pero con cuidado porque si se ajusta mal puede "romper" totalmente la vela....

[napoleon]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

En trimado de velas, no busques fórmulas universales, no existen, acabarás con la cabeza caliente y los pies fríos.

Cada barco es un mundo, en el mismo barco, cada configuración vélica es un mundo.....

Aprende a hablar con el barco, a poco que le escuches, el te dirá lo que le va mejor.

[Snarkd]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

HOla Cofrades, ROn para todos!

Yo pregunto desde mi ignorancia, de verdad que no vacilo.

Alli va mi deducción, por favor corregirme si voy mal encaminado:

Cuanto menos bolsa tenga la vela, mas hacia sotavento debe caer.

Cuanto mas enbolsa la mayor, mas hacia barlovento debe ir la botavara y el carro, para dejar la posible recta tangente de la bolsa sobre el eje de crujia.

Lo que esta claro es que mas del eje de crujia, labolsa de la vela ( no la botavara ni el carro ) no puede ir, barco no andaria. NO?

Es decir, yo miro veleros con velas de regata tipo ocean race y ellos no llevan la mayor sobre crujia...la llevan algo caida a sotavento.

pero miras un velero con mayor enrollable ( es el extremo más a saco de bolsa ) y si que debe llevar el carro a barlovento, incluso algo la botavara, para dejar la mayor en crujia...

Otra cosa es la tipica mayor con sables,ya con mucha guerra, que tb pide botavara o carro en barlovento.

Es correcto este razonamiento?

Todavia estoy intentanto entender bien el trimado del backstay del aparejo fraccionado... asi que repito que mis comentarios vienen de la ignorancia.




Ron para todos!

[jiauka]

Re: alguien sabe la posición de la botavara??

....
para que el sable superior quede paralelo a crujía.
...

Con poco viento!!, a la que sube hay que abrir baluma.

Y aparte, y tal y como han comentado varios, cada vela y barco es 1 pequeño mundo, incluso en los barcos "cañeros" de regata, 1 clase J lleva la botavara muy a barlovento y 1 IMOCA 60 la baluma abierta, ambos en el mismo rumbo.

Resumen: NO hay regla.