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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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alguien sabe la posición de la botavara??

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  • #16
    Re: alguien sabe la posición de la botavara??

    Cafés con leche para todos
    Lo importante de una vela es la forma que tiene que tener y saber utilizar carro , contra , escota , bak para dársela . Cada vela es como es y cuando es nueva tiene una forma y un apresto y cuando es vieja tiene otra , por lo que no sirve el poner el carro aquí o allá si no el mirar sobre todo la valuma y darle la forma adecuada con los medios que disponemos , no es lo mismo una mayor en un aparejo a tope de palo que en un aparejo fraccionado . Con la tensión de la driza , no aplanamos la vela cuando hay viento , con la tensión de la driza o con el cuningam adelantamos la bolsa dándole más potencia , es como si pusiéramos una marcha corta en el coche , necesaria si hay mar de cara que nos frena , pero si hay viento de tierra que no levanta ola cazando driza sólo perderemos velocidad a cambio de una potencia innecesaria . Para aplanar vela tenemos al pájarin y al bakstay

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    • #17
      Re: alguien sabe la posición de la botavara??

      Buenas.
      Siempre he opinado que la teoria es un punto de partida.
      Como ya se ha repetido, mueve, caza, larga, sube carro, baja carro, caza trapa, pujamen, largalos, y mira el resultado en la corredera cada vez que muevas algo, de esa manera encontraras el punto optimo para cada condicion de viento.

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      • #18
        Re: alguien sabe la posición de la botavara??

        gracias a todos, un brindis!!.
        Entonces como conclusión entiendo que lo que prevalece son las lanitas de la baluma, la del sable superior que hay que llevarla que se vaya escondiendo alguna vez (REGLA DE ORO)y la botavara por ej. en crujía, luego cuando el viento aumenta se puede bajar la botavara a sotavento para no incrementar escora,
        más o menos, ,...aparte de la bolsa de la vela que es otra historia,

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        • #19
          Re: alguien sabe la posición de la botavara??

          [quote=es riveto;1667746]entiendo que lo que prevalece son las lanitas de la baluma, la del sable superior que hay que llevarla que se vaya escondiendo alguna vez (REGLA DE ORO)y la botavara por ej. en crujía, luego cuando el viento aumenta se puede bajar la botavara a sotavento para no incrementar escora,
          [quote]

          Sigues buscando reglas de oro... no es el camino correcto, intenta entender el lenguaje del barco y hablar con él, te sorprenderás de lo mucho que puede llegar a decir, intenta sentir el viento, los ruidos que transmiten las velas, la jarcia fija y la jarcia firme, toca la rueda o la caña, analiza si quiere orzar o si quiere arribar, intenta imaginar donde está el centro vélico, intenta ver como toma cada vela el viento y como lo pierde, intenta ver el viento, esta probablemente sea la única regla válida tanto para un 420 como para un IMOCA 60.
          "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

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          • #20
            Re: alguien sabe la posición de la botavara??

            Jeje, a veces parece que nos ponemos místicos Ahora toda esta palabrería de sentir el barco y demás te suena a chino Porque otra cosa que tienes que aprender, o mejor asumir, es que esto de la vela es laaaargo. No aprenderás en un mes, ni este año, ni el que viene De hecho nunca sabes lo suficiente y nunca paras de aprender. Pero para llegar a entender un poco como va el tema hay que tener paciencia y mucho interés.

            De momento con las ganas de probar te vale. Ninguno de nosotros te puede trimar el barco desde la pantalla de ordenador. No creo que Calafat o Iker y Xabi pudieran. Hay que estar ahí, y probar y probar. Mira la corredera con cada prueba.

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            • #21
              Re: alguien sabe la posición de la botavara??

              hola 'es riveto', aquí va un resumen



              este señor de arriba es el culpable
              (entre paréntesis mis añadidos):

              tres ceñidas tres, balandro con aparejo fraccionado, la teoría

              (I) Hasta unos 6 nudos de viento (el viento es muy raro)

              la Mayor muy alabeada: la botavara en el centro, el carro a barlovento y la escota muy relajada

              (II) De 6 nudos hasta la plena potencia, viento del diseño o viento del diseñador
              (si el diseñador es francés el velero su criatura tal vez alcance su plena potencia con 12 nudos de viento real o algo así pues suelen dibujar mucho trapo, otras cifras posibles son 14 nudos y 16 nudos de viento real y 20 nudos de viento aparente si el diseñador es un escocés jubilado) en fin: buscar fuerza/potencia

              la Mayor con el menor alabeado posible, carro al centro, escota muy tensa

              (III) Superada la plena potencia, sobra fuerza: hay que ceder fuerza/potencia
              (es la escora del velero la que nos indica si ha alcanzado la frontera entre "buscar fuerza" y "ceder fuerza", aquí cada velero es cada uno y hay que 'sentirlo' o equiparse de librreta, papel y lápiz, inclinómetro y corredera)

              bajar carro para abrir el ángulo de incidencia
              sigue sobrando fuerza
              aumentar el alabeado de la Mayor: abrir baluma arriba

              sigue sobrando fuerza
              bajar más carro y abrir más baluma arriba

              sigue sobrando fuerza
              tomar un rizo

              sigue sobrando fuerza
              tomar el segundo rizo

              sigue sobrando fuerza
              bajar la Mayor y seguir con el foque

              (llegamos a la frontera entre Fuerza 7 y Fuerza 8
              la cosa se pone inquietante
              tres posibilidades:

              (1) arriar el foque e izar la Mayor con tres rizos e intentar capear
              (2) arriar el foque e izar un Tormentín y orzar contra la ola y arribar decididamente en su lomo ... orzar contra la ola y arribar en su lomo ... y orzar contra la ola ...
              (3) huir por la aleta con el Foque

              ... ante la duda la opción 2 es la más segura, además de capear a motor)
              John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

              Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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              • #22
                Re: alguien sabe la posición de la botavara??



                como soy de la marina mercante -es decir: transportista de cerveza- me parece que el señor Bethwaite se ha retorcido en su tumba

                así que aquí va una posible "librreta de vangal" sobre la posición de la botavara

                (a) < 6 nudos: Mayor muy alabeada = carro a barlovento y escota relajada

                (b) 6-8 nudos: zona de transición

                (c) 8-12 nudos: constante ajuste de la baluma-arriba = jugar con la escota y consultar el catavientos de la baluma-arriba

                (d) 12-16 nudos: jugar con el carro

                (e) > 16 nudos: bajar carro y jugar con la escota
                John F. Kennedy decía que los violentos fanáticos Rusos, Ucranianos, Polacos y Lituanos que invadieron (1917-) Palestina debían pagar las miles de casas que robaron o permitir a los lugareños volver a sus casas

                Desde el gueto de Gaza (de tipo alemán con administración autónoma como el gueto de Varsovia) muchos pueden ver a lo lejos las fincas de sus abuelos: - mira, allí un Ucraniano y un Ruso de una etnia medieval forjada por rabinos (1033-) le metieron una bala en el cráneo a mi abuela

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