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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Un Foro de compraventa para ricos?

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  • ¿Un Foro de compraventa para ricos?

    Me vais a permitir que manifieste mi alucinación con el Foro de compraventa de Barcos y de acastillaje.
    En el Foro de barcos en venta, se ve que los cofrades no quieren vender. Ponen su barco en venta, que es algo muy distinto. Precios desorbitados (en general y salvando excepciones) para la situación actual.
    Barcos con 20 y 30 años, por más de lo costaron en su momento.
    Y en el de Acastillaje, piezas viejas que piden más que nuevas.
    Pero, ¿es que piensan que todos somos ricos?
    ¿Qué no existe Internet para comparar?
    Si, si, ya sé que cada uno pone el precio que desea, pero (por favor), un poco de sentido común.
    Qué hay anuncios con más de un año y siguen pidiendo lo mismo.

  • #2
    Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

    Hola,

    Por supuesto que respeto tu opinión pero es un tema cíclico (hay unos cuantos hilos al respecto) cada vez que alguien busca comprar un barco y generalmente (aunque no siempre) es su primer barco se repiten este tipo de hilos.

    La solución es muy sencilla, no comprar o comprar nuevo.

    Saludos.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

      Si no te interesa un precio... sencillamente pasa, lo demás es protestar por no poder llegar a lo que deseas...busca lo que te conviene con el precio que puedas pagar y deja al mundo que siga con sus demandas, no todo el mundo necesita la pasta y devalua sus propiedades
      SALUT
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

        Otra vez la misma melodía. Si te interesa un barco y crees que piden demasiado:
        1. sin ver un barco cualquier precio puede parecer alto o bajo, el mismo modelo puede tener grandes diferencias de mantenimiento y complementos.
        2. siempre puedes hacer una oferta, seguramente más baja de lo que crees que podrías pagar, aplica el cuento al vendedor, siempre pide algo más de lo que podría aceptar. Se trata de buscar una cifra de encuentro que satisfaga a todos.
        3. los barcos no son baratos, es lo que hay.
        4. por último, las quejas al maestro armero, yo quiero comprar un solar, piden X, yo pagaría X por 2/3. No se si llegaré a un acuerdo, si lo consigo me parecerá bien, ahora me parece caro
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

          No se lo que me cuesta mas entender si los precios "altos" o las protestas.
          no estamos en un mercado libre?

          la diferencia siempre es la misma...cuando eres armador y vas a vender cualquier precio te va a parecer bajo

          cuando eres un terricola y quieres comprar....te parece alto



          no sufras...este sindrome se te pasara en cuanto te conviertas en srmador (propietario ...para los terricolas)

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

            Todo esto es un tema recurrente y discutido hasta la saciedad un montón de veces.
            Muchas de las respuestas serían incontestables en el mejor de los mundos, pero no en el nuestro.

            Ya resulta cansino, pero si dejamos de expresar opiniones contrarias, al final, habrán ganado los "malos", entendidos como tales quienes, primando legítimamente sus intereses, van contra el mercado, la recuperación del sector y la verdad.
            Para un comprador que entra en este mundo:

            "Si no te gusta el precio, no compres" es una mala respuesta pues dicho posible comprador no tiene aún criterio formado para saber cual puede ser el precio objetivo del momento, y mas cuando hay un consenso-conspiración de publicar anuncios muy sobrevalorados y esconder los precios finales realmente obtenidos.

            "Estamos en un mercado libre" NO ES CIERTO. En segunda mano hay una tradición cultural de mantener los precios altos aunque no se venda nada, y ocultar las ventas a bajo precio realizadas a agentes con acceso privilegiado.

            Esto retrasa muchísimo cualquier recuperación económica que, debido a la bajada de los precios, permite en otros lugares, acceder al mercado a nuevas capas de emprendedores o usuarios.

            Entiendo que quien tiene amigos o clientes en mala situación que pretenden desesperadamente vender a buen precio, uno se solidarice con ellos.
            Entiendo también el choque cultural de vender un bien cuyo valor se consideraba seguro (lease barco o piso....)
            Pero de lo que todos nos quejamos es la imposibilidad de obtener los precios REALES que constituyen el "mercado".
            Por tanto, las reflexiones "pro-vendedor" expresadas constituyen una forma de decir "ya sabes lo que hay, pardillo" y no me parece bien.

            -----------------------------------------------
            ...¿y por qué no?...
            -----------------------------------------------

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

              La realidad es unica y las opiniones son libres

              Comentario


              • #8
                Respuesta: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

                Originalmente publicado por hazteafuera Ver Mensaje
                Me vais a permitir que manifieste mi alucinación con el Foro de compraventa de Barcos y de acastillaje.
                En el Foro de barcos en venta, se ve que los cofrades no quieren vender. Ponen su barco en venta, que es algo muy distinto. Precios desorbitados (en general y salvando excepciones) para la situación actual.
                Barcos con 20 y 30 años, por más de lo costaron en su momento.
                Y en el de Acastillaje, piezas viejas que piden más que nuevas.
                Pero, ¿es que piensan que todos somos ricos?
                ¿Qué no existe Internet para comparar?
                Si, si, ya sé que cada uno pone el precio que desea, pero (por favor), un poco de sentido común.
                Qué hay anuncios con más de un año y siguen pidiendo lo mismo.
                Me parece un analisis muy simple, para empezar, barcos con 20 o 30 años dicilmente se ven por mas de lo que costaron en su dia y si es asi habra que ver porque, igual le cambiaron el motor hace un año o cinco y ese motor se ha pagado a precio de hoy asi con todo, velas, electronica etc...en un mismo modelo podemos encontrar enormes diferencias.

                Por otra parte cambiar euros a pesetas retrospectivamente no sirve de nada, yo hace 30 años compre un Puma 26, me costo 2.500.000 de pesetas casi al mismo tiempo compre un piso en una buena zona de Valencia, me costo 2.000.000 de pts, lo que quiere decir que un barco costaba entonces un pastizal sin embarco ese puma 26 hoy puede costar 10.000€, cantidad que hoy no es nada, esta al alcance de cualquiera, con crisis y todo.

                Luego hay otra cosa a tener en cuenta, igual a muchos de los armadores que anuncian no les hace falta tu dinero para comer y simplemente esperan a ver si escampa un poco o cambia en algo su situacion, pero comer, comen, yo te aseguro que el que tiene necesidad vende y a lo que le den, he visto ya bastantes casos.
                No desistas y persevera, ya encontraras a alguien que este necesitado y al que podras atornillar y mientras tanto es bastante sencillo, si no te convence no compres, esa es tambien una ley del "Mercado"

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

                  Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                  Todo esto es un tema recurrente y discutido hasta la saciedad un montón de veces.
                  Muchas de las respuestas serían incontestables en el mejor de los mundos, pero no en el nuestro.

                  Ya resulta cansino, pero si dejamos de expresar opiniones contrarias, al final, habrán ganado los "malos", entendidos como tales quienes, primando legítimamente sus intereses, van contra el mercado, la recuperación del sector y la verdad.
                  Para un comprador que entra en este mundo:

                  "Si no te gusta el precio, no compres" es una mala respuesta pues dicho posible comprador no tiene aún criterio formado para saber cual puede ser el precio objetivo del momento, y mas cuando hay un consenso-conspiración de publicar anuncios muy sobrevalorados y esconder los precios finales realmente obtenidos.

                  "Estamos en un mercado libre" NO ES CIERTO. En segunda mano hay una tradición cultural de mantener los precios altos aunque no se venda nada, y ocultar las ventas a bajo precio realizadas a agentes con acceso privilegiado.

                  Esto retrasa muchísimo cualquier recuperación económica que, debido a la bajada de los precios, permite en otros lugares, acceder al mercado a nuevas capas de emprendedores o usuarios.

                  Entiendo que quien tiene amigos o clientes en mala situación que pretenden desesperadamente vender a buen precio, uno se solidarice con ellos.
                  Entiendo también el choque cultural de vender un bien cuyo valor se consideraba seguro (lease barco o piso....)
                  Pero de lo que todos nos quejamos es la imposibilidad de obtener los precios REALES que constituyen el "mercado".
                  Por tanto, las reflexiones "pro-vendedor" expresadas constituyen una forma de decir "ya sabes lo que hay, pardillo" y no me parece bien.


                  Estimado cofrade, dices que habrán ganado los "malos" y te refieres a los que priman legitimamente sus intereses... Entonces, de que malos estamos hablando? Yo, si soy vendedor establezco un precio que considero de mercado si lo que quiero es vender, si no es de mercado, no venderé, asi de claro.

                  Es muy irritante que te realicen ofertas temerarias... A ver si pica! Simplemente agradeces y punto, aunque alguno se merecería una contestación más contundente, no vale la pena.

                  El comprador que no tenga un criterio formado es problema suyo y si piensa que puede acceder a un bien por el precio que a él le parezca, va arreglado. Lamentablemente, igual encuentra alguien que la desesperación le obliga a vender a cualquier precio. Creo que, afortunadamente, esos casos ya son minoría.

                  Retrasa la recuperación? Si me permites creo que existen otros parámetros más determinantes que la compra venta de bienes usados. El mercado pone a cada uno en su sitio, afortunadamente. No se si es libre o cautivo pero el precio de las cosas es lo que se paga por ellas, ni más ni menos.

                  Ocultar "ventas a bajo precio a agentes con acceso privilegiado"? A ver, que hablamos de ventas de barcos usados y piezas a particulares no de operaciones bursátiles con acciones privilegiada u ordinarias.

                  Considerar un barco valor seguro?? Es evidente que entonces no tiene ni idea de lo que es la nautica.

                  No son reflexiones pro-vendedor ni catalogar al comprador de pardillo, simplemente se trata de que si no me llega para comprar un BMW por que me empeño en ver anuncios de BMW? Y claro, si no consigo lo que quiero es que son los vendedores que piden precios desorbitados.

                  La verdad es que cuando lees de un comprador lo de "piensan que todos somos ricos?" Supoones que el vendedor pensará "piensan que soy un desesperado que tengo que vender al precio que me ofrece?"

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

                    Originalmente publicado por hazteafuera Ver Mensaje
                    Barcos con 20 y 30 años, por más de lo costaron en su momento.
                    .
                    Tienes piso, joyas o 1 ferrari de hace 20 o 30 años?

                    Lo venderías por lo que te costó?

                    Hay cosas que se devaluan mucho, y otras no tanto, e incluso algunas
                    incrementan su valor.

                    Y si te parecen caros de segunda mano, compra 1 barco nuevo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

                      en parte comprendo al cofrade.



                      esta claro,clarisimo que cada cual pone el precio que le da la gana y si quieres compras,sino sigue buscando.

                      algunas veces veo vehiculos por ejemplo en venta con precios desorbitados, y siempre me acuerdo de un amigo que le tenia mucho cariño a un coche que tenia,la parienta cuando compraron otro "lo insto" a vender el viejo,ya sabemos seguro,rodaje... el amigo para acabar con el "problema" lo pone en venta,eso si 2000€ por encima de su precio de mercado.
                      cada vez que veo algun vehiculo/barco "subidito" me da que pensar que alomejor el dueño se encuentra en la misma situación.

                      hay uno cosa clara y que el que vende debe tener en cuenta y es que nunca vamos a recuperar lo invertido en extras,barco:radar,meteo,pinturas... como podria ser en un coche:llantas,reproductor... le da un plus en la venta,pero ahi gente que al precio de lo ofertado quiere sumarle el precio de los extras como nuevos.

                      como a dicho el cofrade y razon no le falta es que es muy distinto querer vender y poner en venta, y aunque parezca una contradicion sigo opinando lo mismo,si te párese caro no compres y punto.
                      El mar dará a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

                        Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                        Todo esto es un tema recurrente y discutido hasta la saciedad un montón de veces.
                        Muchas de las respuestas serían incontestables en el mejor de los mundos, pero no en el nuestro.

                        Ya resulta cansino, pero si dejamos de expresar opiniones contrarias, al final, habrán ganado los "malos", entendidos como tales quienes, primando legítimamente sus intereses, van contra el mercado, la recuperación del sector y la verdad.
                        Para un comprador que entra en este mundo:

                        "Si no te gusta el precio, no compres" es una mala respuesta pues dicho posible comprador no tiene aún criterio formado para saber cual puede ser el precio objetivo del momento, y mas cuando hay un consenso-conspiración de publicar anuncios muy sobrevalorados y esconder los precios finales realmente obtenidos.

                        "Estamos en un mercado libre" NO ES CIERTO. En segunda mano hay una tradición cultural de mantener los precios altos aunque no se venda nada, y ocultar las ventas a bajo precio realizadas a agentes con acceso privilegiado.

                        Esto retrasa muchísimo cualquier recuperación económica que, debido a la bajada de los precios, permite en otros lugares, acceder al mercado a nuevas capas de emprendedores o usuarios.

                        Entiendo que quien tiene amigos o clientes en mala situación que pretenden desesperadamente vender a buen precio, uno se solidarice con ellos.
                        Entiendo también el choque cultural de vender un bien cuyo valor se consideraba seguro (lease barco o piso....)
                        Pero de lo que todos nos quejamos es la imposibilidad de obtener los precios REALES que constituyen el "mercado".
                        Por tanto, las reflexiones "pro-vendedor" expresadas constituyen una forma de decir "ya sabes lo que hay, pardillo" y no me parece bien.

                        Lo siento amigo pero no has acertado ni una AVERY ya te ha contestado punto por punto y no voy yo a repetirme.....
                        SALUT
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

                          Uy, no sabes como te comprendo. A mi me sucede lo mismo..... pero con las mujeres. No logro entender como protestan todas de no encontrar un tipo maduro, consolidado, inteligente emocionalmente, y a eso atribuyo el rechazo de las mujeres de entre 25-32 años, bisexuales, con novias para trios, exmodelos de lencería o similar, universitarias, preferiblemente con un postgraduado en ciencias , varios idiomas de economía mas que resuelta a compartir su vida con un cincuenton obeso barrigon español y de mala leche, , y con discreta alopecia, osea servidor de usted, que les va aportar el marco emocional idóneo. Estaran locas o de verdad no buscan pareja para ser felices como dice Elle, Cosmopolitan etc..?

                          Modo ironico on. aviso para criticas por machismo, admito fémina en similar circunstancia buscando yogurin millonario con efecto espejo a mi petición ( sentido que comparto, defiendo y aliento)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

                            Sembrao...

                            Originalmente publicado por buzon Ver Mensaje
                            Uy, no sabes como te comprendo. A mi me sucede lo mismo..... pero con las mujeres. No logro entender como protestan todas de no encontrar un tipo maduro, consolidado, inteligente emocionalmente, y a eso atribuyo el rechazo de las mujeres de entre 25-32 años, bisexuales, con novias para trios, exmodelos de lencería o similar, universitarias, preferiblemente con un postgraduado en ciencias , varios idiomas de economía mas que resuelta a compartir su vida con un cincuenton obeso barrigon español y de mala leche, , y con discreta alopecia, osea servidor de usted, que les va aportar el marco emocional idóneo. Estaran locas o de verdad no buscan pareja para ser felices como dice Elle, Cosmopolitan etc..?

                            Modo ironico on. aviso para criticas por machismo, admito fémina en similar circunstancia buscando yogurin millonario con efecto espejo a mi petición ( sentido que comparto, defiendo y aliento)

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Un Foro de compraventa para ricos?

                              Hooola

                              Creo que cada uno vende o compra segun sus necesidades o caprichos. Simplemente uno pone un precio, y el otro, si le parece bien, compra o regatea.

                              Precisamente estoy buscando un llaut pero con unas caracteristicas y un precio determinado, he visto muchos pero no se han adaptado mis caracteristicas o presupuesto.

                              Si alguien desea vender algo con urgencia, no os preocupeis que bajara precio, pero si no le corre prisa la venta mantendra el precio. El mercado es libre, y nadie esta obligado a comprar.

                              Un saludo

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