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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Qué barco te comprarías por...... euros?

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  • Vela ¿Qué barco te comprarías por...... euros?



    Seguimos siempre con las mismas discusiones sobre barcos buenos y barcos malos, sobre antiguos y nuevos.

    Todos opinamos sobre qué es mejor o peor, pero en algunos post se ha comentado algo que creo que es fundamental: si yo sólo me puedo gastar X euros, pues no me puedo permitir un barco nuevo, a no ser que se considere barco a una tabla de windsurf del Decarton.

    Por eso lanzo al ruedo una pregunta. Si tienes un plan de navegación preciso y un presupuesto ajustado para gastar ¿qué barco te comprarías? ¿Viejo o nuevo?

    Cuanto más bajo es el presupuesto -caso de la mayoría de los mortales- más entran en liza las opciones de barco usado, ya que si el presupuesto no es problema, se puede encontrar nuevo con gran calidad.

    Plan 1: Matrimonio y dos nenes del interior peninsular. Un mes embarcados en verano . Todos los findes que se puedan escapar. Plan tranquilo y familiar .
    Presupuesto max 30.000€

    Plan 2: Madurit@ interesante . Sin barriga. Amplia experiencia (en vela) . Navega solo (ocasionalmente acompañado) todas las semanas. Regatas costeras y de club, pero sin pasarse (nada de spectra o carbono).
    Presupuesto máximo 20.000€

    Plan 3: pareja joven (es peligroso decir qué entendemos por "joven", dejémoslo ahí), con PER recien sacado (se conocieron en el examen), deseando introducirse en la vela. Es su primer barco. Quieren aprender y navegarán todo lo que puedan. Viven en la costa. A veces llevan amigos o hacen botellón en el puerto.
    Presupuesto máximo: 10.000€

    Creo que estos casos reflejan a la mayor parte de la economía de la población. En mi opinión, acudirán en masa a veleros de 15-20 años (o más).

    Luego está otro sector, donde sería más discutible lo de velero nuevo o viejo:

    Plan 4: político exitoso (ejem) o futbolista mediopelo (ficha de sólo 200.000€ al año), que le gusta la vela (cosa de familia) y quiere un velero de entre 8 y 12 metros (si es nuevo, menos eslora; si es viejo, más eslora).
    Presupuesto máximo: 100.000€

    Digo esto, porque cuando uno aterriza (se mira el dinero que tiene en el bolsillo), la realidad le aclara lo de "viejo o nuevo". Se compra lo que te alcanza con el presupuesto, y una vez comprado, se procura ser feliz con lo que tienes, y se defiende a capa y espada esa opción.

    ¿Tú que comprarías?

    .




  • #2
    Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

    Yo tampoco me atrevo a opinar.



    -----------------------------------------------
    ...¿y por qué no?...
    -----------------------------------------------

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

      Mi caso se "parece" al plan 3 pero sin botellón, joven jubilado con el PER reciente y en el bolsillo, practicó con HOBBYCAT hace años y tras el PER con Raquero y J80 (es que para aprender "vela ligera")

      el J80 lo encuentro poco habitable y demasiado regatero, quizas un Astraea260 ?? podría ser mi velero si lo encuentro lo pruebo a vela y motor, lo saco del agua y lo examino, total, sería para mucha navegacion en solitario (cuando tenga práctica ) y sin travesías remarcables, y salidas ocasionales con la pareja, quizas mas adelante sea siempre tipo "biplaza"

      que aprieta el calorcito y con tanta lectura de la taberna acabo

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

        Mi caso se parece al 3.
        Pero buscando un crucero familiar.

        Y con muchos candidatos, incluso motoveleros.

        Vosotros que tenéis experiencia, ¿con un velero de 8m, intraborda diésel de 20 cv y 100l de diésel se llega a Mallorca desde Barcelona?
        Puma 26

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

          Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje
          Vosotros que tenéis experiencia, ¿con un velero de 8m, intraborda diésel de 20 cv y 100l de diésel se llega a Mallorca desde Barcelona?
          Yo lo he hecho con 2 litros, por eso se llama velero.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
            Yo lo he hecho con 2 litros, por eso se llama velero.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Yo lo he hecho con 2 litros, por eso se llama velero.


              Se ve a leguas que soy novato

              Pero haciendo cálculos, contando solo motor, sin velas, un velero de 8m, y un sole 17cv, me sale aprox 5 nudos y 1l de gasoil x hora. Me parece un consumo de risa.

              Realmente tenéis esos consumos?
              Puma 26

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

                Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje


                Se ve a leguas que soy novato

                Pero haciendo cálculos, contando solo motor, sin velas, un velero de 8m, y un sole 17cv, me sale aprox 5 nudos y 1l de gasoil x hora. Me parece un consumo de risa.

                Realmente tenéis esos consumos?
                Navegando a vela consume 0 litros/hora
                "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

                  Originalmente publicado por napoleon Ver Mensaje
                  Navegando a vela consume 0 litros/hora
                  Chicos que soy novato, pero hasta hay llego.

                  Poneros en el caso que se rompe el mastil
                  Puma 26

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

                    Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje


                    Se ve a leguas que soy novato haciendo cálculos, contando solo motor, sin velas, un velero de 8m, y un sole 17cv, me sale aprox 5 nudos y 1l de gasoil x hora. Me parece un consumo de risa.

                    Realmente tenéis esos consumos?
                    No tan de risa,sale aprox. a milla el litro,mi m5 gastaba menos y era gloton....,soltando 400 potros y no 17.....En serio,dependerá del estado del mar,del estado del motor y del gas que ledes.Si lo sisitúas a par max.,sin problemas alcanzas mallorca.Yo lohaciaconun 2020 en un 30 pies,con menos de 75 l,desde Sant feliu,mar llana con pantano barometrico.una imprudencia.....
                    Editado por última vez por vent; 17/07/2014, 00:16:49.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

                      Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                      No tan de risa,sale aprox. a milla el litro,mi m5 gastaba menos y era gloton....,soltando 400 potros y no 17.....En serio,dependerá del estado del mar,del estado del motor y del gas que ledes.Si lo sisitúas a par max.,sin problemas alcanzas mallorca.Yo lohaciaconun 2020 en un 30 pies.


                      .



                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

                        Segun mis cálculos con un sole 17cv a 2000 rpm, sale aprox a litro cada 5 millas...

                        La diferencia con un coche es que en el barco el consumo sube exponencialmente al subir la velocidad.
                        Puma 26

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

                          Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje
                          Chicos que soy novato, pero hasta hay llego.

                          Poneros en el caso que se rompe el mastil
                          Pues depende de varios factores, y cada motor es un mundo.

                          Cuando alquiló un barco que no conozco, estimo el siguiente consumo:

                          Con el 75% del power dado, 1 litro/h, por cada 10 cv.. Siempre he gastado menos, y en algunos casos, casi la mitad. Depende del motor y del power que le des , sobre todo......

                          "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

                            Originalmente publicado por Robao Ver Mensaje


                            Se ve a leguas que soy novato

                            Pero haciendo cálculos, contando solo motor, in velas, un velero de 8m, y un sole 17cv, me sale aprox 5 nudos y 1l de gasoil x hora. Me parece un consumo de risa.

                            Realmente tenéis esos consumos?
                            Hola Robao

                            Mi motor es un Solé de 12Hp, y SI consume un litro la hora. Mi depósito es de 50l, y el verano pasado fui a Mallorca, mar plano sin viento, tanto travesía de ida como de vuelta fue a motor y me gasto medio depósito en cada travesía .
                            En semana Santa fui a Menorca, 15 kn de viento del través, la ida 15h a vela y 5 a motor, la vuelta 12 horas a vela y 8 a motor, por ahí nos movemos siempre a vela, total consumo 13 litros .... todavía tengo gasoil de cuando lo llené para ir a Menorca, y eso que navego casi cada fin de semana...

                            Bromas a parte, los cofrades tienen razón... a vela consumo 0l/h.

                            Saludos y
                            Editado por última vez por lidiana; 17/07/2014, 06:39:16.
                            ¿Eres Furioso?
                            Únete a nuestro club:
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                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Qué barco te comprarías por...... euros?

                              Con 30L tienes hasta para las vacaciones
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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