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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Accidente, con un fallecido, en el varadero de Gallineras de San Fernando

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  • #16
    Re: Accidente, con un fallecido, en el varadero de Gallineras de San Fernando

    Bueno eso de que el coche no se cae habría que verlo, si te pasearas por el coche dos personas de dígamos 85 Kg y se encaramasen al capó del coche o en el caso de que fuera una Pick up, se subieran en su batea y se pusieran justo en el extremo ¿Estás seguro de que ese coche no se caería?, estamos hablando de aplicar 170 Kg en un extremo de ese coche, yo por lo menos no me quedaría debajo a ver que ocurre.

    Con respecto a los cursos de Seguridad e Higiene en el trabajo para entrar en el varadero, está muy bien, pero eso díselo a los propietarios de embarcaciones, coméntale que mientras su barco esté en el varadero no podrá acceder a él a no ser que se ponga ropa de trabajo, casco de Seguridad y calzado de seguridad que p0or supuesto el encargado del varadero no te va a suministrar, por lo que tendrás que observar desde lejos, si ello es posible, los trabajos que están realizando sobre tu barco.

    Me parece que si esto sigue así, tener un barco en propiedad no será cosa de ricos, sino de millonarios, puesto que todas esas medidas de seguridad recaeran sobre el consumidor final, si quieres comprar un barco de segunda mano no podrás examinar su obra viva, puesto que no podrás acceder al varadero y un largo etc.

    Creo que como siempre por un error humano, por desconocimiento al final pagaremos todos.

    Saludos.

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    • #17
      Re: Accidente, con un fallecido, en el varadero de Gallineras de San Fernando

      Rondas de nuevo.

      A ver, lo que estoy diciendo es; que no es de recibo el que me prohíban acceder a mi barco cuando esta en el varadero, lo que argumentaba es precisamente eso, que no se puede hacer si nos acojemos a la ley y el sentido común, otra cosa es que cada uno haga lo que salga de los c****s, ( y no me refiero exclusivamente al propietario, especialmente me refiero al varadero) entonces evidentemente el varadero puede permitirse lo que le venga en gana.

      Los cursos, ropa de trabajo, etc,,, me refiero al siguiente caso:
      ...
      la realidad es que en el varadero si entran los empleados de tiendas de náutica, personal de distribuidores de marcas, y un largo etc que NO están legalmente regulados ....
      El varadero prohíbe la entrada a todo el mundo que no este autorizado, en ese caso , y solo en ese caso, o jugamos todos o rompemos la baraja, por eso comentaba:

      tampoco podría entrar por muy autorizados que estén por la empresa las personas que no con cumplan con ciertos requisitos, si esto se diese, repito; se abrirá un mercado y se cerraría otro (la vida de la gente del club, tiendas, talleres, etc...), no creo que esta sea la realidad del sector.
      Esto es sencillo, si ellos no me dejan acceder a mi barco, con lo que me cobran lo que quieren, ¿cuanto vale darle patente a un 10m?, si descontamos los materiales, ¿que cobran en concepto de mano de obra? ¿a cuanto la hora?, que contratos legales y clausulas se firman, y ese largo etc que se encuentra difuso por el limbo, de esta manera vuelvo a lo de antes, mi argumentación se basa en que; o TODOS cumplen las normas o TODOS nos las saltamos, tal y como esta ahora la situación.

      Mi punto de vista es distinto, cada uno que se busque la vida como pueda y se apañe con lo que le pase, naces solo, mueres solo, nadie nos va a sacar las castañas del fuego, con lo que seguiré pactando, buscando varaderos y arreglandomelas para subir al mi barco, hacer yo los trabajos, etc,,, si considero que el barco no esta bien varado lo diré y me negare a que se quede así, pero que mientras los demás no cumplan las normas yo desde luego tampoco, y no soy de la opinión de que me tienen que proteger de todo, si me meto debajo del barco por decisión propia es mi responsabilidad, otro caso es que me dejen acceder y se me caiga el barco encima, en ese caso no es mi responsabilidad, para ello se encuentran formulas legales, pero como aquí solo se cumple la parte de la ley que interesa y la otra no....

      En conclusión, que si se regula el tema, se regula para todos y eso ahora no es posible, con lo que si un varadero prohíbe la entrada, amparándose en la seguridad, reglamentos, etc... esta incurriendo en una tomadura de pelo (por decirlo de maneras adecuadas).

      Y desde luego la ley de la palanca es clara:

      Bueno eso de que el coche no se cae habría que verlo, si te pasearas por el coche dos personas de dígamos 85 Kg y se encaramasen al capó del coche o en el caso de que fuera una Pick up, se subieran en su batea y se pusieran justo en el extremo ¿Estás seguro de que ese coche no se caería?, estamos hablando de aplicar 170 Kg en un extremo de ese coche, yo por lo menos no me quedaría debajo a ver que ocurre.
      Cierto, yo tampoco me quedaría debajo, un elevador esta concebido para que SI puedas estas dentro del coche, pero, ¿es la misma situación la de un barco y sus puntos de apoyo? en teoría no debe ser así, si se apoya sobre una cuna debidamente estudiada para su fin, muchos kilos hay que poner en los extremos para que vencer el peso del barco, pero ¿quien hace esas cunas, quien las estudia y diseña, quien las coloca, que normativas existen para su uso y utilización? en un elevador de un taller, siempre que este homologado, todo eso esta muy claro, sabiendo por tanto las normas de uso , situaciones y supuestos de como se debe usar y de como no se debe usar.

      Por supuesto es una pena lo de estas personas, y nunca hay justificación para una perdida así, no digo que sea responsabilidad de tal o de cual, en eso no entro, es una desgracia, me refiero a otro tipo de escenario que si bien esta ligado, no lo aplico a este caso en concreto; al debate generado por este tema: las prohibiciones de los varaderos a subir a nuestros barcos.
      De nuevo repito que lamento la perdida y que todo esta argumentacion no va con ese caso.

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      • #18
        Re: Accidente, con un fallecido, en el varadero de Gallineras de San Fernando

        Es un problema de cultura y de desarrollo mental.

        En el salon nautico se suben hasta 15 personas a un barco y no pasa nada. Porque estan bien estibados y el responsable ha tomado todas las precauciones posibles.

        En los varaderos de aqui se hacen las cosas estilo chapucero, de cualquier manera, asumiendo riesgos, y cuando pasa algo la culpa es de la fatalidad, la mala suerte o los dioses. Como en los paises subdesarrollados.

        He intentado colgar una foto de un barco en un varadero como es debido: con cinchas desde cada una de las cornamusas (cuatro cinchas) tensadas y enganchadas a unos anclajes dispuestos en el pavimento. Y lineas delimitando el perimetro de cada barco para evitar efecto domino. Y no estoy hablando de un pais nordico, sino de Portugal. La foto es de Marina de Cascais, cerca de Lisboa. Y la verdad es que es impresionante comparada con la chapuza local. Pero no puedo subirla porque por lo visto he agotado mi "credito" de colgar fotos. Supongo que tendre que buscar algun net-photoalbum y poner links. Cuando tenga un rato me pongo (y si alguien me puede pasar una pista se lo agradezco).
        Saludos y rondas
        Edito para ver si asi sale la foto.http://s256.photobucket.com/albums/h...urrent=1-7.jpg
        Bueno, la foto no sale pero siguiendo el link se puede ver: este barco no se caera de su cuna. Y si se cayera, no haria caer al de al lado (la diferencia entre una varada bien hecha y una chapuza).
        Editado por última vez por Capità Drake; 11/12/2007, 18:09:04.

        Comentario


        • #19
          Re: Accidente, con un fallecido, en el varadero de Gallineras de San Fernando

          Caros Confrades

          Um acidente, ainda por cima fatal, é sempre terrível e lamentável mas como já foi dito por alguns confrades subir a um barco assente em calços é sempre arriscado, principalmente se nos deslocarmos à proa( na maioria dos salões náuticos em que têm barcos assentes em berços proibem ou restringem o acesso de pessoas à vante do mastro...)
          Não é, tam´bém indiferente o tamanho do barco se for um de 28 toneladas 200kilos à proa não contam mas se for um de 2toneladas....
          E muitas vezes os seguros não cobrem este tipo de acidentes em terra!
          "ESTA É A MARGEM DO AZUL,
          NENHUM OUTRO LIMITE RECONHEÇO AO SANGUE."
          A.Martins

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          • #20
            Re: Accidente, con un fallecido, en el varadero de Gallineras de San Fernando

            Estoy de acuerdo contigo Capita Drake, siempre hay que evitar las chapuzas, para luego no lamentar. La foto se ve muy bien
            Un saludo y

            Comentario

            Trabajando...
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