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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

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  • Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

    Buenas noches a todos, veo que está Atem conectado así que a ver si hay alguien que consiga darme la respuesta antes que el.

    Quisiera saber un link donde encontrar el reglamento de regatas para RN, concretamente ¿cual es la regla que impide llevar el asimétrico a orejas de burro?

    tic, tac, tic, tac

  • #2
    Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

    Tic, tac, tic, tac....

    En el Reglamento Técnico de Cruceros, Anexo III, 7, pág. 68, dice:

    7 Restricciones para el izado y cazado de spinnakers
    1. Cazado de spinnakers.
    a) El punto de amura de los spinnakers se debe llevar junto a la punta del tangón.
    b) Tangón. La punta exterior del tangón se llevará sólo a barlovento (el lado opuesto a la botavara). Un tangón solo se podrá usar con su coz fijada al palo (al palo proel si hay más de uno).
    El subrayado es mío. Poca cosa más a añadir...
    Buena proa!

    Comentario


    • #3
      Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

      Macho Atem no dejas una a los demás... jajaj ahora en serio, cmo siempre muchas gracias,


      a) El punto de amura de los spinnakers se debe llevar junto a la punta del tangón.

      Esto en Cristiano podríamos traducirlo como: No se puede atangonar el puño de escota del asimétrico?

      Que regla es la 7 del ANEXO III? Donde puedo verlo en internes?

      Tomate unas birras, a mi cuenta pero no muchas que mañana es lunes

      Comentario


      • #4
        Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

        Pero sí puedes llevarlo con el puño de amura en el botalón, la escota libre y la mayor a la banda contraria.

        Lo que no me dejan, y nunca entendí porqué, es llevar génova a un lado y genaker al otro. Pero siempre lo pregunto y nunca nadie me dice nada...

        Comentario


        • #5
          Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

          Originalmente publicado por MustafaI Ver Mensaje
          Macho Atem no dejas una a los demás... jajaj ahora en serio, cmo siempre muchas gracias,


          a) El punto de amura de los spinnakers se debe llevar junto a la punta del tangón.

          Esto en Cristiano podríamos traducirlo como: No se puede atangonar el puño de escota del asimétrico?

          Que regla es la 7 del ANEXO III? Donde puedo verlo en internes?

          Tomate unas birras, a mi cuenta pero no muchas que mañana es lunes
          A tu primera pregunta: pues si

          A la segunda, la regla es la que he copiado, pero el Reglamento entero lo puedes descargar en el punto 06 de la página:


          Se agradecen las birras, pero yo solo bebo Mirinda (¡qué buena!).

          Buena proa!

          Comentario


          • #6
            Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
            Pero sí puedes llevarlo con el puño de amura en el botalón, la escota libre y la mayor a la banda contraria.

            Lo que no me dejan, y nunca entendí porqué, es llevar génova a un lado y genaker al otro. Pero siempre lo pregunto y nunca nadie me dice nada...

            Butxeta, no entiendo eso que dices de la escota libre...

            En cuanto a lo que no entiendes, me parece que ahí lo tienes, en el RTC 2007, pág. 67 del Anexo III, punto 6, que dice:

            6 Restricciones para el izado y cazado de foques
            1. Puntos de amurado de foques.
            a) No se podrá dar un foque con un spinnaker izado o por dentro de otro foque si está amurado en tal posición que, al ser aplanado paralelo al plano de crujía, su puño de escota no quede a popa de la línea LP (ver b siguiente).
            Buena proa!

            Comentario


            • #7
              Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              Butxeta, no entiendo eso que dices de la escota libre...

              En cuanto a lo que no entiendes, me parece que ahí lo tienes, en el RTC 2007, pág. 67 del Anexo III, punto 6, que dice:
              Pues que sí puedes llevar el Genaquer sin atangonar. Puño de amura en el botalón (O en el tangón en crujía) y puño de escota volando, solo con la escota, como el puño de un génova.
              Según la forma que tenga el genaquer es posible que funcione o que colapse a menudo. Pero en barcos sin spi para hacer popa cerrada es la única manera. Aseguro que en solitario y sin retenida de mayor es para volverse hombre orquesta.

              Sobre lo que pregunto yo: "No se podrá dar un foque con un spinnaker izado o por dentro de otro foque si está amurado en tal posición que, al ser aplanado paralelo al plano de crujía, su puño de escota no quede a popa de la línea LP (ver b siguiente)." Muy claro no está Lo de la doble negación son ganas de liarla.

              Por tanto: se podrá dar un foque con un spi izado, si está amurado de forma que aplanado en crujía su puño de escota quede a popa de la línea LP.

              Entiendo, que si se trata de la línea LP que es paralela al stay a una distancia LP de rating hacia popa. Por tanto, para poder calcularlo, debería tener valor de LP en el rating, pero está en blanco es un certificado no verificado. Suponiendo que mi génova tuviera un LP mayor al del rating podría llevar las dos velas como digo

              En fin, un lio. Supongo que cuando uno está familiarizado con todo esto es fácil, pero

              La idea, es que en regatas algo largas, si hay una popa redonda, el genaquer con la mayor no es nada fácil. En cambio, si quitas la mayor y largas genaquer a un lado y génova al otro se estabilizan mutuamente y la navegación es bastante rápida. Ya se que no es nada ortodoxo, pero fuera de regata he hecho algunas millas así y funciona

              En fin, siento ser pesao. dejo una caja de mirindas gran reserva a tu nombre.

              Y ronda de birra para el resto.

              Comentario


              • #8
                Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

                Ahora entiendo lo de la escota libre: es decir, normal, sin atangonar, de la única forma que se puede llevar.

                Respecto a tus dudas en cuanto al foque, creoque vienen de una mala interpretación de lo de la LP. No incluí la definición para no hacerlo más largo aún, pero creo te quedará bien aclarado si te copipego la regla 2.4.11 del Reglamento RN que es más clara:

                2.4.11. Restricciones para el izado y cazado de foques
                1. Puntos de amurado de foques:
                a) No se podrá dar un foque con un spinnaker izado o por dentro de otro foque si está amurado en tal posición que, al ser aplanado paralelo al plano de crujía, su puño de escota no quede a popa de la línea LP (ver b siguiente).
                b) La línea LP se define como una paralela a popa del estay proel, distando del mismo la cantidad LP que figura en el certificado de rating. El estay proel se define como la línea que une los puntos de medición: superior de IG y el más a proa de J.
                El subrayado es cosa mía, pues es lo que aclara. El resto lo he añadido para aclarar lo de la LP.

                Se agradece lo de la cja de Mirindas. Me las guardo para Navidad...

                Buena proa!

                Comentario


                • #9
                  Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

                  Originalmente publicado por MustafaI Ver Mensaje
                  Buenas noches a todos, veo que está Atem conectado así que a ver si hay alguien que consiga darme la respuesta antes que el.

                  Quisiera saber un link donde encontrar el reglamento de regatas para RN, concretamente ¿cual es la regla que impide llevar el asimétrico a orejas de burro?

                  tic, tac, tic, tac
                  Muy bueno

                  No quiero quitar merito a Atnem, pero la pregunta nos la ha contestado a tantos, que la responde su subconsciente.

                  Hace algún tiempo mi obsesión eran también las orejas de burro, pero gracias a Atnem y a otros varios gurús de esta taberna, y tras practicar suficientemente, me convencí que el asimétrico es una vela, en la que el viento debe circular del gratil a la baluma. No pierdas el tiempo en buscar nuevas soluciones. Si quieres navegar más empopado, saca el puño de amura hacia barlovento con un tangón, y a practicar con el trimado.

                  Cuando el Cierzo llega al mar
                  se convierte en Vent de Dalt

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

                    Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                    La idea, es que en regatas algo largas, si hay una popa redonda, el genaquer con la mayor no es nada fácil. En cambio, si quitas la mayor y largas genaquer a un lado y génova al otro se estabilizan mutuamente y la navegación es bastante rápida. Ya se que no es nada ortodoxo, pero fuera de regata he hecho algunas millas así y funciona
                    Pero nada... Un pestiño vamos! Y con mar ya, pa llorar...

                    Lástima no haber probado la combinación esa gennaker/génova que comentas, te montas tu propio spi rupestre ...

                    Por qué dices lo de "fuera de regata"? En una Ruta de la Sal por ejemplo no se podría hacer?

                    Supongo que no... Me miraré las restricciones que dice Atnem
                    http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

                      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                      Ahora entiendo lo de la escota libre: es decir, normal, sin atangonar, de la única forma que se puede llevar.

                      Respecto a tus dudas en cuanto al foque, creoque vienen de una mala interpretación de lo de la LP. No incluí la definición para no hacerlo más largo aún, pero creo te quedará bien aclarado si te copipego la regla 2.4.11 del Reglamento RN que es más clara:



                      El subrayado es cosa mía, pues es lo que aclara. El resto lo he añadido para aclarar lo de la LP.

                      Se agradece lo de la cja de Mirindas. Me las guardo para Navidad...

                      Pues maestro, claro no me queda. El reglamento lo tengo y había leído lo que dices.

                      El tema es que si tienes un Spi o genaker izado y quieres izar un foque (o génova) este debe tener el puño de amura en una posición en la que, al colocar toda la vela en crujia, el puño de escota quede por detrás de la línea LP. Muy clarito, pero ¿como se donde está eso?

                      LP es una medida del Rating. Que no viene en el mío

                      Suponiendo que tuviera una LP, si mi génova fuera más largo, y quedara por detrás del valor de LP del rating, es decir más a popa de la línea LP, se podría amurar a la vez que un Spi

                      o así lo entiendo yo

                      En fin, no me aclaro

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

                        Butxeta, sigo pensando que se interpreta mal lo que dice(n) el (los) reglamento(s), que es bastante claro:

                        ....
                        a) No se podrá dar un foque con un spinnaker izado o ...
                        Atención a esa "o". Son dos opciones o posibilidades. La segunda no excluye la primera. Si te quedas con la primera, te puedes olvidar las LP y demás...

                        Y la primera dice textualmente:

                        No se podrá dar un foque con un spinnaker izado
                        Creo que está "bastante" claro, ¿no?

                        Me voy a beber una Mirinda de esas...

                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

                          ¿Y entonces que haces cuando vas a cambiar velas? ¿arrias spi antes de izar foque?...

                          Patidifuso ando

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

                            Hola a todos,

                            Unos vermúses o similartes que ya es hora.

                            Doctores tiene la iglesia y en esta santa casa hay gente docta y curtida, así que vaya con toda humildad mi aportación a esta discusión reglamentaria.

                            El Anexo III del RTC que se menciona, no es más que una reproducción del Relamento IMS que la propia RFEV introduce por el interés que pueda tener para armadores y tripulantes (así lo reconoce expresamente el encabezado del Anexo). por lo tanto yo dudo que ese anexo sea parte dispositiva del RTC y obligue más allá del IMS.

                            De hecho, es posible en IRC izar un foque con spi y viento duro

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Reglamento de Regatas, amurar el asimétrico

                              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                              Butxeta, sigo pensando que se interpreta mal lo que dice(n) el (los) reglamento(s), que es bastante claro:



                              Atención a esa "o". Son dos opciones o posibilidades. La segunda no excluye la primera. Si te quedas con la primera, te puedes olvidar las LP y demás...

                              Y la primera dice textualmente:



                              Creo que está "bastante" claro, ¿no?

                              Me voy a beber una Mirinda de esas...

                              Bienvenidos a las discusiones de interpretación

                              maestro, pero yo no lo veo así:

                              "No se podrá dar un foque con un spinnaker izado o por dentro de otro foque si está amurado en tal posición que..."

                              Yo entiendo que la regla se refiere a la posibilidad de izar un espinaquer cuando ya se tiene izada otra vela de proa, sea esta un spinaker O un foque. Y que la restricción de la posición de la amura y la posición del puño de escota se refiere a la vela nueva que añades teniendo izada otra, y no a la posición de la amura del foque que ya tenías izado.

                              Si es como tú dices, queda claro y me aguanto

                              Si es como yo digo, mis contrincantes de regata van a flipar en la próxima

                              Gracias por las respuestas

                              Comentario

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