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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Re abanderar en España

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  • Re abanderar en España

    El tema en cuestión es, que pasa cuando un barco que estaba en su día abanderado bajo pabellón español y posteriormente se le pasó a otro pabellón (ingles, belga, holandés, etc.) quiere volver a su antiguo pabellón o sea al pabellón español.

    Este es un tema muy serio dado que es uno de los puntos que más tienen en cuenta muchos propietarios de barco en España a la hora de decidirse o no a cambiar de bandera.

    Dada la actual situación en Europa y por tanto en España, muchos ciudadanos de países donde sus legislaciones son bastante “exigentes” aprovechan la situación para cambiar sus respectivos pabellones por otros comunitarios con legislaciones menos “exigentes”.

    Es algo “mientras dure” que no parece tener mucho que pensar. Que no tengas que pasar ITB, ni tener titulaciones “complejas” de conseguir (Capitán de Yate, por ejemplo) que no tengas límite de zonas de navegación, que tu equipo de radio no tenga que limitarse a los “escogidos” por no se sabe muy bien quien, y un largo etc.

    Y encima por un precio más que razonable (eso teniendo en cuenta los profesionales de turno) especializados en estas lides y que salen como setas al sol de primavera.

    Como es lógico mientras exista este “desfase” lo razonable es que pasemos nuestros barcos al pabellón que mejor nos convenga.
    Pero también es lógico pensar que esta situación no será “eterna” o bien los países con exigencias excesivamente restrictivas, se aproximaran a las menos exigentes, o bien los menos exigentes impondrán más requisitos, o se escogerá el camino del medio y todos los países europeos tenderán a aproximar sus requisitos en este tema.

    O NO y esta situación actual continuaran por siglos, quien sabe.

    Pero como precisamente ocurre eso, que nadie sabe lo que traerá el futuro, se me ocurrió preguntar en Capitanía marítima de Arrecife (Lanzarote)

    Si doy de baja la bandera española y luego quiero recuperarla ¿qué ocurre?

    ¿Me la dan con un simple trámite, como para darla de baja?
    ¿Me exigirían los mismos trámites “complejos” que cuando se matriculo por primera vez?

    O por el contrario dado que ya tenéis en vuestro poder toda la documentación correspondiente a este barco solo sería ¿solicitarla y listo?

    En principio el funcionario se quedó pensando , pero automáticamente paso al “MODO” aquí mando yo. Y su respuesta fue tajante.

    Si te quieres dar otra vez de alta con pabellón español te pediremos los mismos trámites que la primera vez.

    Pero si ya tenéis toda esa documentación en vuestro poder.
    Da igual un alta de bandera es un alta de bandera.

    A lo que conteste (para tener yo la última palabra) pues muchas gracias muy amable.

    Por supuesto no me quede nada conforme y mi pregunta es ¿alguien sabe algo más concreto sobre este tema?

    Como sabemos que ciertos cofrades están muy puestos en ciertos temas y otros se mueven por “sitios” donde poder informarse de primera mano y facilitar una respuesta clara sobre esto.

    A ver si entre todos podemos aclararnos que a buen seguro ayudara a muchos a tomar ciertas decisiones.

    Un saludo carril
    Editado por última vez por carril; 01/08/2014, 00:38:44.
    Soñar es gratis, convertir los sueños en realidad no. Si no estas trabajando para conseguir tus sueños, lo siento, entonces estas trabajando para que otro consiga los suyos.

  • #2
    Re: Re abanderar en España



    Pues ya ves,a mi me respondieron lo mismo que a ti, con lo que quizas no sea tan equivocada su respuesta como tu la quieres representar.

    Y un respetiño para los funcionarios españoles ,majete, que algunos de nosotros lo somos y buen servicio que prestamos.

    Y que pesadez con el complejo de lo español como algo mal hecho...a ver si solo lo hacen bien los funcionarios del resto de europa....

    Comentario


    • #3
      Re: Re abanderar en España


      Yo no pienso comerme el coco, y mi consejo es que disfrutes de tu nueva vida nautica en libertad, que para futuros problemas , primero tienen que llegar y siempre hay soluciones.

      carpe diem

      Comentario


      • #4
        Re: Re abanderar en España

        Originalmente publicado por carril Ver Mensaje
        El tema en cuestión es, que pasa cuando un barco que estaba en su día abanderado bajo pabellón español y posteriormente se le pasó a otro pabellón (ingles, belga, holandés, etc.) quiere volver a su antiguo pabellón o sea al pabellón español.

        Este es un tema muy serio dado que es uno de los puntos que más tienen en cuenta muchos propietarios de barco en España a la hora de decidirse o no a cambiar de bandera.

        Dada la actual situación en Europa y por tanto en España, muchos ciudadanos de países donde sus legislaciones son bastante “exigentes” aprovechan la situación para cambiar sus respectivos pabellones por otros comunitarios con legislaciones menos “exigentes”.

        Es algo “mientras dure” que no parece tener mucho que pensar. Que no tengas que pasar ITB, ni tener titulaciones “complejas” de conseguir (Capitán de Yate, por ejemplo) que no tengas límite de zonas de navegación, que tu equipo de radio no tenga que limitarse a los “escogidos” por no se sabe muy bien quien, y un largo etc.

        Y encima por un precio más que razonable (eso teniendo en cuenta los profesionales de turno) especializados en estas lides y que salen como setas al sol de primavera.

        Como es lógico mientras exista este “desfase” lo razonable es que pasemos nuestros barcos al pabellón que mejor nos convenga.
        Pero también es lógico pensar que esta situación no será “eterna” o bien los países con exigencias excesivamente restrictivas, se aproximaran a las menos exigentes, o bien los menos exigentes impondrán más requisitos, o se escogerá el camino del medio y todos los países europeos tenderán a aproximar sus requisitos en este tema.

        O NO y esta situación actual continuaran por siglos, quien sabe.

        Pero como precisamente ocurre eso, que nadie sabe lo que traerá el futuro, se me ocurrió preguntar en Capitanía marítima de Arrecife (Lanzarote)

        Si doy de baja la bandera española y luego quiero recuperarla ¿qué ocurre?

        ¿Me la dan con un simple trámite, como para darla de baja?
        ¿Me exigirían los mismos trámites “complejos” que cuando se matriculo por primera vez?

        O por el contrario dado que ya tenéis en vuestro poder toda la documentación correspondiente a este barco solo sería ¿solicitarla y listo?

        En principio el funcionario se quedó pensando (lógico, los funcionarios españoles no están diseñados para respuestas complejas), pero automáticamente paso al “MODO” aquí mando yo. Y su respuesta fue tajante.

        Si te quieres dar otra vez de alta con pabellón español te pediremos los mismos trámites que la primera vez.

        Pero si ya tenéis toda esa documentación en vuestro poder.
        Da igual un alta de bandera es un alta de bandera.

        A lo que conteste (para tener yo la última palabra) pues muchas gracias muy amable.

        Por supuesto no me quede nada conforme y mi pregunta es ¿alguien sabe algo más concreto sobre este tema?

        Como sabemos que ciertos cofrades están muy puestos en ciertos temas y otros se mueven por “sitios” donde poder informarse de primera mano y facilitar una respuesta clara sobre esto.

        A ver si entre todos podemos aclararnos que a buen seguro ayudara a muchos a tomar ciertas decisiones.

        Un saludo carril

        Imaginate un barco con bandera belga que quiere abanderarlo en España, esto tiene su Tramite. Que estara regulado en las correspondientes lelles.
        ¿Porque tienen que guardar tus datos , para volver a abanderarlo, y aqui no ha pasado nada?
        Esto no es un cambio de cromos entre crios.( que tambien te dirian santa rita rita)
        Tu asumes tu responsabilidad, para eludir ciertas obligaciones( claramente demasio exigente, pero eso es otro tema)en tu abanderamiento, y luego si no me conviene pues nada me vuelvo y ya esta.
        Yo lo tengo con bandera Española y navego en España, y eso pues me cuesta lo que me cuesta.
        Lo que si deberiamos luchar entre todos es exigir a nuestros politicos ( que para eso les pagamos) que nos traten en estos temas con logica y no nos asalten economicamente, para que la nautica sea mas popular.
        En fin perdon por el rrollo

        Comentario


        • #5
          Re: Re abanderar en España

          Como poco, el barco deberá pasar una inspección salvo nuevo, y tasas para expedicion de nuevo mmsi, nueva leb, nuevo registro y nuevo certificado de navegabilidad, revisión de balsa, rb, extintores, bengalas, botiquin.... .

          Si cambian la normativa antes de 5 años el cambio a belga te puede haber supuesto un muy español bocata de pan hecho a base de hos....
          'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

          Comentario


          • #6
            Re: Re abanderar en España

            Roma traditoribus non praemiat
            (Roma no paga a traidores)
            Es un suponer
            Editado por última vez por michel; 29/07/2014, 09:48:48.

            Comentario


            • #7
              Re: Re abanderar en España

              El expediente de tu embarcación se mantiene en el Registro Marítimo Español, siendo la última anotación, la baja de bandera.
              Si deseas reabanderar, deberás pasar la ITB y disponer del material de seguridad obligatorio según normativa vigente en ese momento, y pagar las Tasas correspondientes para la nueva documentación.


              sigpic

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              • #8
                Re: Re abanderar en España

                Y si Catalunya se independiza ????…….Tendremos que abanderar en Catalunya ????

                Xq al "presuntamente" salir de la UE, no valdrá la bandera …..

                Sapientium octavo …...
                Editado por última vez por SSI; 29/07/2014, 09:57:59.

                Comentario


                • #9
                  Re: Re abanderar en España

                  Originalmente publicado por SSI Ver Mensaje
                  Y si Catalunya se independiza ????…….Tendremos que abanderar en Catalunya ????

                  Xq al "presuntamente" salir de la UE, no valdrá la bandera …..

                  Sapientium octavo …...
                  Si eso ocurre, para sobrevivir tendrá que hacerle la competencia a Gibraltar, y entonces bajará tasas de abanderamiento y todo el mundo en el Mediterraneo abanderará con la roja y gualda catalana, lo que redundará en su beneficio, haciendo que logre superavit y pueda seguir pagando a su casta dirigente.



                  No llores nunca al sol que se va, las lágrimas te impedirán ver la KK que hay en el suelo.
                  De todas formas es igual que llores o no, estará todo oscuro y la pisarás igual.
                  :llorica::llorica::llorica:

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Re abanderar en España

                    Podríamos decir: y si las ranas crían pelo...
                    Cuidadín, nos podemos encontrar con una sorpresa :

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Re abanderar en España

                      Originalmente publicado por Odiel Ver Mensaje
                      Si eso ocurre, para sobrevivir tendrá que hacerle la competencia a Gibraltar, y entonces bajará tasas de abanderamiento y todo el mundo en el Mediterraneo abanderará con la roja y gualda catalana, lo que redundará en su beneficio, haciendo que logre superavit y pueda seguir pagando a su casta dirigente.




                      no te preocupes se pagara a su casta dirigente con lo que se ahorre de lo que paga a las castas dirigentes de las otras autonomias y otras hierbas

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Re abanderar en España

                        Salvo que España salga de UE no veo la necesidad ni conveniencia de reabanderar. Y el futuro más probable será la armonización de la Ley.
                        De cualquier manera y si alguien siente la nostalgia de llevar la bandera Española en la popa en vez de en el obenque y estar sometido a los vaivenes de MM; el impuesto de matriculación está pagado, así que con pasar ITB con el rearmamento necesario para la zona que elija y darse de alta en registro, sería suficiente. Salvo el susto económico que conlleva este trámite.

                        Saludos.
                        Buena mar y vientos moderados.

                        "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Re abanderar en España


                          Al tiempo.
                          Los políticos y los pañales se han de cambiar a menudo... y por los mismos motivos.
                          (George Bernard Shaw)

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Re abanderar en España

                            Originalmente publicado por capitan garfio Ver Mensaje
                            no te preocupes se pagara a su casta dirigente con lo que se ahorre de lo que paga a las castas dirigentes de las otras autonomias y otras hierbas
                            ¿ tu te crees eso, que dices? Yo no desde luego
                            Lo que pueda aportar la náutica, no llega ni para un concejal de pueblo
                            Barra libre para todos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Re abanderar en España

                              Originalmente publicado por DUDU Ver Mensaje

                              Al tiempo.



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