VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Re abanderar en España

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Respuesta: Re: Respuesta: Re: Re abanderar en España

    Originalmente publicado por Kenzo Ver Mensaje
    La verdad es que creo que ya se han conseguido respuestas vinculantes, o al menos efectivas, en varios estamentos a través de Anavre.


    Kenzo
    ¡¡¡¡Ahhhhhhhhh!!! a traves de Anavre

    Comentario


    • #32
      Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Re abanderar en España

      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
      ¡¡¡¡Ahhhhhhhhh!!! a traves de Anavre

      Es que si lo pregunto yo no creo que obtenga la misma respuesta, creo
      Sistemas de Seguridad para la Náutica
      Alarma y localización para tu barco..

      sigpic

      www.boatsecurity.com

      Facebook

      Comentario


      • #33
        Re: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Re abanderar en España

        Originalmente publicado por Kenzo Ver Mensaje
        Es que si lo pregunto yo no creo que obtenga la misma respuesta, creo
        ... y si lo preguntamos 200 armadores tal vez obtendríamos 100 respuestas diferentes y contradictorias y 100 silencios administrativos.
        'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

        Comentario


        • #34
          Re: Re abanderar en España

          Hola Reivah, Me comentas entre otras cosas lo siguiente:

          Tu comentario me parece, como mínimo, desafortunado y, como funcionario, me resulta profundamente molesto.
          Pero no se me ocurre descalificar de forma tan burda a todo un colectivo.
          Hola Mirlotu, Me comentas entre otras cosas lo siguiente:


          Y un respetiño para los funcionarios españoles, majete,
          Deciros que respeto vuestras opiniones, si bien me reservo el estar o no de acuerdo con ellas (en este caso, no lo estoy)


          Yo al contrario que vosotros, no “entro” a juzgar las frases, calificativos y expresiones que tan amablemente me dedicáis.


          Entiendo que si mi comentario os genera cualquier malestar, respondáis en justa razón, aplicando el derecho que tiene todo ciudadano a expresarse libremente.


          El comentario que tan inoportunamente (según vosotros) he puesto y que es tan “irrespetuoso” “desafortunado” “burdo” y que provoca tanto malestar es este:


          (lógico, los funcionarios españoles no están diseñados para respuestas complejas)
          Pues bien, yo no veo que tiene, de desafortunado, irrespetuoso y mucho menos burdo, (pero claro esa es mi opinión). Si entiendo que algunas personas que pertenezcan a este colectivo (o no) puedan sentirse molestas, están en su derecho.


          El mismo derecho que tengo yo para expresarme sobre personas o colectivos (sean públicos o privados).


          Creo yo que han quedado "a tras" otros tiempos en los que un ciudadano no podía libremente expresar su opinión sobre ciertas personas o colectivos.


          Ahora bien como no está en mi ánimo molestar a personas, que por otro lado no tengo el gusto de conocer, si cualquiera de los dos envía un párrafo que exprese mi descontento con el colectivo de funcionarios y al mismo tiempo sea respetuoso, afortunado y que no sea borde, gustosamente lo cambio por el que puse en principio.

          Un cordial saludo a los dos. Carril
          Soñar es gratis, convertir los sueños en realidad no. Si no estas trabajando para conseguir tus sueños, lo siento, entonces estas trabajando para que otro consiga los suyos.

          Comentario


          • #35
            Re: Re abanderar en España

            El que haya libertad de expresión no da derecho a difamar. Vamos, tú puedes decir lo que te dé la gana pero el que queda en entredicho eres tú.

            Yo no soy funcionario ni creo que en cien vidas me gustaría serlo pero mi experiencia con el colectivo es que amablemente suelen atender a la gente y aplicar unos procedimientos con los que, a menudo, no están de acuerdo. Otro gallo nos cantaría si los que los diseñan se pasaran un ratito de su jornada laboral en las ventanillas respectivas.

            Por más que te empeñes en justificarte, no has sido muy acertado en tu afirmación. Y tan funcionario es el que te atiende en Marina Mercante como el médico que te atiende en urgencias, el profesor que enseña a tus hijos o el guardia civil que se juega la vida en un rescate.
            .




            Si navegas con niños o tienes un Ro 300 o un Fortuna 9, la web de mi barco te puede gustar.

            Comentario


            • #36
              Re: Re abanderar en España

              Hola windi.
              Te contesto lo mismo que a los otros cofrades, o sea respeto la opinión de todos, pero me reservo el estar o no de acuerdo.

              lamento que de mi escrito pudieses llegar a la conclusión de que me estoy justificando, pues nada más lejos de mi intención dado que en ningún momento, he dicho nada de lo que me tenga que justificar.


              Lo único que pretendía con el escrito es ser cortes y educado dándoles la oportunidad de cambiar ese comentario por otro que les resulte menos “molesto”, pero ya veo que igual en esto sí que no estuve muy acertado.


              En fin creo que lo mejor es que no contesté más, para no generar más polémica, pero que quede claro que yo no me estoy justificando

              Me cuesta trabajo entender como a una pregunta que puede ser de importancia para algunas personas termine siendo objeto de polémica por una frase totalmente intrascendente, perdida entre líneas.
              Pero en fin será que nos encanta la polémica.


              Un cordial saludo carril
              Editado por última vez por carril; 31/07/2014, 01:49:07.
              Soñar es gratis, convertir los sueños en realidad no. Si no estas trabajando para conseguir tus sueños, lo siento, entonces estas trabajando para que otro consiga los suyos.

              Comentario


              • #37
                Re: Re abanderar en España

                El hilo se desvía del curso con un peligro inminente de naufragio en aguas comprometidas.

                Un golpe de timón y retomemos el rumbo.
                'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                Comentario


                • #38
                  Re: Re abanderar en España

                  Sólo un apunte.
                  Con el dinero que me he ahorrado en abrir la balsa salvavidas para cambiarle unas galletas he instalado un AIS emisor receptor con su antena independiente y me ha sobrado unos durillos para un par de cajas de cervezas y gasoil para el barco.

                  No solo ahorro dinero sino que voy más seguro ahora que antes.
                  Un motivo más para no pensar en volver.
                  "No te rías de un pequeño dátil, algún día llegará a ser una gran palmera". Proverbio bereber.

                  "Sólo es capaz de realizar los sueños el que,
                  cuando llega la hora,
                  sabe estar despierto. León Daudí 1905-1985".

                  [B]Asociación de Navegantes de Recreo [COLOR=red]
                  Socio fundador.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Re abanderar en España

                    Si el Estado español decide dar marcha atras y obligar a los residentes a abanderar tendra dos limitaciones:

                    1. Los barcos que se compren con bandera extranjera seguiran extendos de esa obligacion, pues eso es obligado por la normativa europea.

                    2. Los barcos que se estan pasando a banderas amparados por las consultas vinculantes, instrucciones, etc., dictadas por la propia DGMM, lo estan haciendo legalmente. Y una vez tienen la bandera extranjera se les aplica su propia legislacion y estan correctamente abanderados en su pais, igual que los que se importen ya matriculados. Y yo creo que no habra manera de hacerles volver a matricular.

                    En definitiva, lo que si podria hacer en el futuro el Estado español es obligar a que los residentes abanderen los barcos nuevos que no se importen ya matriculados, y prohibir que los barcos ya abanderados se pasen a otras banderas. Pero con los que se importen ya matriculados y los que se hayan pasado durante este tiempo no va a poder (mientras el Estado español siga en la UE).

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Re: Re abanderar en España

                      Originalmente publicado por Tupac A. Ver Mensaje
                      Si el Estado español decide dar marcha atras y obligar a los residentes a abanderar tendra dos limitaciones:

                      1. Los barcos que se compren con bandera extranjera seguiran extendos de esa obligacion, pues eso es obligado por la normativa europea.

                      2. Los barcos que se estan pasando a banderas amparados por las consultas vinculantes, instrucciones, etc., dictadas por la propia DGMM, lo estan haciendo legalmente. Y una vez tienen la bandera extranjera se les aplica su propia legislacion y estan correctamente abanderados en su pais, igual que los que se importen ya matriculados. Y yo creo que no habra manera de hacerles volver a matricular.

                      En definitiva, lo que si podria hacer en el futuro el Estado español es obligar a que los residentes abanderen los barcos nuevos que no se importen ya matriculados, y prohibir que los barcos ya abanderados se pasen a otras banderas. Pero con los que se importen ya matriculados y los que se hayan pasado durante este tiempo no va a poder (mientras el Estado español siga en la UE).
                      ¿Y por qué Francia y Alemania cobran peajes más altos a los camiones extranjeros?


                      El gobierno no puede impedir el éxodo, pero si hacer filtros tributarios de distinta índole, p.e. (comentan) G5 mayor según bandera.

                      Que igual es ilegal, que yo de otra cosa no sabré, pero de esto, tampoco.
                      'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Re abanderar en España

                        Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
                        El hilo se desvía del curso con un peligro inminente de naufragio en aguas comprometidas.

                        Un golpe de timón y retomemos el rumbo.
                        Me permitirás, Genovés, que atienda al amable invitación de Carril para hacer un poco de pedagogía.

                        Originalmente publicado por carril Ver Mensaje
                        Hola Reivah, Me comentas entre otras cosas lo siguiente:


                        Hola Mirlotu, Me comentas entre otras cosas lo siguiente:




                        Deciros que respeto vuestras opiniones, si bien me reservo el estar o no de acuerdo con ellas (en este caso, no lo estoy)


                        Yo al contrario que vosotros, no “entro” a juzgar las frases, calificativos y expresiones que tan amablemente me dedicáis.


                        Entiendo que si mi comentario os genera cualquier malestar, respondáis en justa razón, aplicando el derecho que tiene todo ciudadano a expresarse libremente.


                        El comentario que tan inoportunamente (según vosotros) he puesto y que es tan “irrespetuoso” “desafortunado” “burdo” y que provoca tanto malestar es este:


                        Pues bien, yo no veo que tiene, de desafortunado, irrespetuoso y mucho menos burdo, (pero claro esa es mi opinión). Si entiendo que algunas personas que pertenezcan a este colectivo (o no) puedan sentirse molestas, están en su derecho.


                        El mismo derecho que tengo yo para expresarme sobre personas o colectivos (sean públicos o privados).


                        Creo yo que han quedado "a tras" otros tiempos en los que un ciudadano no podía libremente expresar su opinión sobre ciertas personas o colectivos.


                        Ahora bien como no está en mi ánimo molestar a personas, que por otro lado no tengo el gusto de conocer, si cualquiera de los dos envía un párrafo que exprese mi descontento con el colectivo de funcionarios y al mismo tiempo sea respetuoso, afortunado y que no sea borde, gustosamente lo cambio por el que puse en principio.

                        Un cordial saludo a los dos. Carril
                        Hola, Carril.

                        Te adelanto que no tengo ningún interés en ganar la discusión, por lo que te estaré muy agradecido si te tomas este mensaje como una crítica constructiva, que procuraré hacer en los términos más cordiales.

                        Te explicaré la diferencia entre tus comentarios y los míos.

                        Yo he descrito un comentario tuyo como burdo, y eso ha sido un desliz por el que te pido disculpas. En el resto de mi respuesta he dicho el sentimiento que a mí me producen las expresiones que has empleado, sin calificar tu mensaje.

                        Tú, sin embargo, has calificado a un colectivo al que pertenezco y, por tanto, a mí, en unos términos muy poco agradables.

                        Dices que "los funcionarios españoles no están diseñados...". Bien; a mí, en primer lugar, no me ha diseñado nadie. Me he currado dos durísimas oposiciones, lo que, aparte de la formación reglada a la que haya podido acceder, ha hecho que me haya autoformado a coste cero para el contribuyente, además de haber asistido, como alumno y como profesor, a infinidad de cursos de formación durante mi carrera, que ya dura unos cuantos años. Muchos de estos cursos son sobre comunicación, sobre gestión de conflictos o sobre técnicas de atención al público. O sea, que algo debo saber sobre el tema. No es el momento ni el lugar para explicarte en qué condiciones y con qué medios tenemos que trabajar actualmente, pero no me cabe duda de que, si los conocieras a fondo, tu opinión sobre la función pública se suavizaría bastante.

                        Seguimos. "Los funcionarios españoles no están diseñados para respuestas complejas"; aquí estás tratando al colectivo al que pertenezco y, por tanto, a mí (a pesar de que no me conoces, como bien dices) de idiota, en el sentido literal del término; de poco inteligente. Te asombrarías al comprobar la complejidad de los asuntos que atendemos en mi trabajo, pero renuncio a convencerte. Si has replicado los argumentos que te ha dado Windi, que eran muy similares a los que iba a emplear yo, es que no merece la pena; solo a modo de ejemplo y abundando en su exposición, piensa que es muy posible que el cardiocirujano que algún día te opere a ti o a un familiar tuyo (ojalá no sea necesario) sea un empleado público. Es decir, un funcionario.

                        En lo que a mí respecta, me considero un servidor público, en la medida en que presto un servicio a la sociedad. Eso no significa que todas las personas con las que interactúo a lo largo del día, estén contentas o satisfechas con mi actuación: no pueden estarlo si no reciben la respuesta que desean, pero que las normas vigentes no me permiten darles. Aún así, procuro que reciban una información correcta.

                        Lo anterior no quita para que las administraciones, igual que muchas empresas privadas, den, demos a veces un servicio nefasto. Dado que el último párrafo de tu mensaje me parece algo condescendiente, no voy a darte un redactado alternativo, pero sí me gustaría, si me lo permites, sugerirte que, si crees que un funcionario no te presta un servicio adecuado, utilices los mecanismos de reclamación que hay en todas las oficinas públicas y que critiques con toda la libertad y la dureza que estimes oportunas esa actuación. Tiene mucha más credibilidad la crítica fundada de un hecho concreto que la extensión de esa crítica a una persona o a un colectivo.

                        Recibe un cordial saludo.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Re abanderar en España

                          Originalmente publicado por Reivah Ver Mensaje
                          Me permitirás, Genovés, que atienda al amable invitación de Carril para hacer un poco de pedagogía.



                          Hola, Carril.

                          Te adelanto que no tengo ningún interés en ganar la discusión, por lo que te estaré muy agradecido si te tomas este mensaje como una crítica constructiva, que procuraré hacer en los términos más cordiales.

                          Te explicaré la diferencia entre tus comentarios y los míos.

                          Yo he descrito un comentario tuyo como burdo, y eso ha sido un desliz por el que te pido disculpas. En el resto de mi respuesta he dicho el sentimiento que a mí me producen las expresiones que has empleado, sin calificar tu mensaje.

                          Tú, sin embargo, has calificado a un colectivo al que pertenezco y, por tanto, a mí, en unos términos muy poco agradables.

                          Dices que "los funcionarios españoles no están diseñados...". Bien; a mí, en primer lugar, no me ha diseñado nadie. Me he currado dos durísimas oposiciones, lo que, aparte de la formación reglada a la que haya podido acceder, ha hecho que me haya autoformado a coste cero para el contribuyente, además de haber asistido, como alumno y como profesor, a infinidad de cursos de formación durante mi carrera, que ya dura unos cuantos años. Muchos de estos cursos son sobre comunicación, sobre gestión de conflictos o sobre técnicas de atención al público. O sea, que algo debo saber sobre el tema. No es el momento ni el lugar para explicarte en qué condiciones y con qué medios tenemos que trabajar actualmente, pero no me cabe duda de que, si los conocieras a fondo, tu opinión sobre la función pública se suavizaría bastante.

                          Seguimos. "Los funcionarios españoles no están diseñados para respuestas complejas"; aquí estás tratando al colectivo al que pertenezco y, por tanto, a mí (a pesar de que no me conoces, como bien dices) de idiota, en el sentido literal del término; de poco inteligente. Te asombrarías al comprobar la complejidad de los asuntos que atendemos en mi trabajo, pero renuncio a convencerte. Si has replicado los argumentos que te ha dado Windi, que eran muy similares a los que iba a emplear yo, es que no merece la pena; solo a modo de ejemplo y abundando en su exposición, piensa que es muy posible que el cardiocirujano que algún día te opere a ti o a un familiar tuyo (ojalá no sea necesario) sea un empleado público. Es decir, un funcionario.

                          En lo que a mí respecta, me considero un servidor público, en la medida en que presto un servicio a la sociedad. Eso no significa que todas las personas con las que interactúo a lo largo del día, estén contentas o satisfechas con mi actuación: no pueden estarlo si no reciben la respuesta que desean, pero que las normas vigentes no me permiten darles. Aún así, procuro que reciban una información correcta.

                          Lo anterior no quita para que las administraciones, igual que muchas empresas privadas, den, demos a veces un servicio nefasto. Dado que el último párrafo de tu mensaje me parece algo condescendiente, no voy a darte un redactado alternativo, pero sí me gustaría, si me lo permites, sugerirte que, si crees que un funcionario no te presta un servicio adecuado, utilices los mecanismos de reclamación que hay en todas las oficinas públicas y que critiques con toda la libertad y la dureza que estimes oportunas esa actuación. Tiene mucha más credibilidad la crítica fundada de un hecho concreto que la extensión de esa crítica a una persona o a un colectivo.

                          Recibe un cordial saludo.

                          Totalmente de acuerdo, y no soy funcionario
                          Saludos
                          La reforma de un Trident 80:
                          www.trident-80.es.tl

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Re abanderar en España

                            Que lástima, un tema tan interesante y cuantas respuestas desafortunadas.
                            El el mar solo se puede pecar de prudencia.
                            EA-3-ANP

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Re abanderar en España

                              Hola Riviah,


                              Lo importante no es quien tenga la razón, sino que esta predomine, y en este caso tengo que reconocer y así lo hago en este momento que no estuve precisamente “muy fino” con mi expresión: "Los funcionarios españoles no están diseñados para respuestas complejas"


                              Como muy bien dices tanto tú, como Mirlotu, con esta expresión estoy englobando a todos y cada uno de los funcionarios, cuando en realidad tendría que ser más explícito y englobar solo a ciertos funcionarios que por sus acciones se merezcan esa expresión.


                              Sería más adecuada “algunos funcionarios españoles…..”


                              Por tanto es de justicia que si he cometido la imprudencia de escribir esta desafortunada expresión, sea ahora lo suficiente persona para intentar remediarlo pidiéndoos disculpas no solo a vosotros dos sino también a todas aquellas personas que se pudiesen sentir molestas.


                              Y en un intento también de que esta situación no continúe perturbando la línea de la pregunta inicial procedo a borrar la desafortunada frase para que no continúe generando malestar.


                              Un cordial saludo carril
                              Soñar es gratis, convertir los sueños en realidad no. Si no estas trabajando para conseguir tus sueños, lo siento, entonces estas trabajando para que otro consiga los suyos.

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Re abanderar en España

                                Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje


                                Pues ya ves,a mi me respondieron lo mismo que a ti, con lo que quizas no sea tan equivocada su respuesta como tu la quieres representar.

                                Y un respetiño para los funcionarios españoles ,majete, que algunos de nosotros lo somos y buen servicio que prestamos.

                                Y que pesadez con el complejo de lo español como algo mal hecho...a ver si solo lo hacen bien los funcionarios del resto de europa....

                                Un ron cofrades
                                Con todo el respeto,puesto que las excepciones confirman la regla. Diferenciémos funcionarios :médicos, profesores,etc. de los de ventanilla. Ya en el siglo XiX Larra escribió lo del "Vuelva Vd. mañana"...seguimos igual. Construí mi barco,hace unos 25 años;tardé menos en construirlo que en legalizarlo, papeles y más papeles,viajes y más viajes. Duránte mi vida profesional, tube que bregar con funcionarios en Ministerios de Madrid (podría escribir un libro). Con funcionarios de Ayuntamientos,Diputaciones,Generalitat,Capitanía etc. Dos volúmenes más. Recientemente con intención de cambiar de pabellón, he pedido información a diferentes paises. Todos me han contestado con rapidez y eficácia,facilitándo el máximo de información. Cuándo no existía Internet, y deseaba viajar al extranjero,me facilitaban todo y más de los datos que solicitaba.Claro que también allí existen ovejas negras,pero aquí lo dificil es encontrar las blancas.
                                Salut i bon vent
                                Sagitari
                                Miembro de Cofrades d Tarragona de La Taberna del Puerto

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X