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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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amigos Y amantes del llaüt

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  • #46
    Re: amigos Y amantes del llaüt

    El problema de la latina no es la velocidad. Tu métele trapo, espera el viento adecuado y correrás lo que te permita el casco. Lo de planear lo vamos olvidando, esto es desplazamiento puro.

    Los llaüts cabinados con palo vertical adelantado del post anterior no serán tan veloces como un llaüt tradicional con una buena vela, por un lado por el peso propio del barco y luego por las limitiaciones del plano vélico impuestas por una configuración pensada para la pesca-paseo a motor.

    Los llaüts tradicionales presentan los problemas "clásicos" de la vela latina: mucho trapo en una sola vela, una entena enorme (entre 1,5 y 1,7 veces la eslora) izada allí arriba, mayor exigencia física a igualdad de eslora, facilidad de derivar, capacidad de ceñida menor que un aparejo marconi y dificultad en la toma de rizos durante la navegación.

    Antes de embarcarse en una aventura así, tienes que estar muy convencido de que la vela latina es tu tipo de vela. Cada uno tiene sus motivaciones para escoger un tipo de barco/aparejo, y conviene no equivocarse. Conozo armadores que se enamoraron en su día de un latino "de carreras" y con el paso de los años han acabado transformando el aparejo a balandra con vela guaira o a queche con cangrejas, aparejos mucho más manejables.

    No sé en que zona te mueves, pero si puedes acercarte por Cambrils te invito a probar en vivo y en directo un aparejo latino (invitación extensible a todo el que se asome por este hilo).

    Comentario


    • #47
      Re: amigos Y amantes del llaüt

      Gracias biker62, me han gustado mucho las fotos. Me tranquiliza ver que no soy el único que va a atreverse a instalar vela latina a una cabinada.

      Si, son muy parecidas a la mia, quizas de tamaño algo más reducido. La eslora de la mia son 6.95 m.

      Me anima tu post, jeje

      Navego por el Maresme, Barcelona. Zona Mataró-Sant Pol de Mar habitualmente.

      Este barco, a motor, a 2.500 vueltas, navega a 9 nudos. A 1.800, que es lo que uso habitualmente va de 6-7 nudos. Motor Sole diesel 60HP

      Supongo que a vela, la velocidad serà menor, pero el objetivo, en este tipo de barco, no es la velocidad, sinó la navegación segura y tranquila. Y si se te gira mala mar, es increible como avanza. Me encanta.

      En cuanto a la prisa, pues la que tenemos todos cuando queremos ver acabado tu barco. Ahora está sin palos y no me gusta. No puedo ni poner toldo, jeje, aunque puedo sacarla. Lo del croquis ya me contarás que datos se necesitan. Cualquier ayuda es bién venida.

      Saludos

      Comentario


      • #48
        Re: amigos Y amantes del llaüt

        Pues hablamos un dia, me encantaria poder probar.

        Soy consciente de que tendré que aprender muchas cosas nuevas, pero estoy bastante convencido de lo que quiero. Espero no equivocarme.

        Comentario


        • #49
          Re: amigos Y amantes del llaüt

          El llaüt de la primera foto es un 6 metros. El de la segunda no lo sé, pero por ahí andará.

          En tu zona tienes dos asociaciones fuertes: "A tot drap" en Sant Pol, que gestiona el "Sant Pau", un sardinal grande de construcción moderna, y "BricBarca" en Vilassar, que tienen el la barca de mitjana "Sant Ramón" (la entena más grande del Mediterráneo ahora mismo) y varias embarcaciones pequeñas.

          En Badalona hay dos barcos más, uno de unos 5 metros y otro de 8. EN Pineda hay una asociación con dos llaüts pequeños, de unos 5 metros.

          Para ver como pintaría una vela, hace falta una buena foto del barco en seco, totalmente de perfil y con el timón montado, en la que se vea la posición del palo. Sobre esta foto, algunas medidas marcadas: calado y eslora como mínimo. Podría valer el típico dibujo de perfil que viene en los catálogos.

          Comentario


          • #50
            Respuesta: Re: amigos Y amantes del llaüt

            Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
            El problema de la latina no es la velocidad. Tu métele trapo, espera el viento adecuado y correrás lo que te permita el casco. Lo de planear lo vamos olvidando, esto es desplazamiento puro.

            Los llaüts cabinados con palo vertical adelantado del post anterior no serán tan veloces como un llaüt tradicional con una buena vela, por un lado por el peso propio del barco y luego por las limitiaciones del plano vélico impuestas por una configuración pensada para la pesca-paseo a motor.

            Los llaüts tradicionales presentan los problemas "clásicos" de la vela latina: mucho trapo en una sola vela, una entena enorme (entre 1,5 y 1,7 veces la eslora) izada allí arriba, mayor exigencia física a igualdad de eslora, facilidad de derivar, capacidad de ceñida menor que un aparejo marconi y dificultad en la toma de rizos durante la navegación.

            Antes de embarcarse en una aventura así, tienes que estar muy convencido de que la vela latina es tu tipo de vela. Cada uno tiene sus motivaciones para escoger un tipo de barco/aparejo, y conviene no equivocarse. Conozo armadores que se enamoraron en su día de un latino "de carreras" y con el paso de los años han acabado transformando el aparejo a balandra con vela guaira o a queche con cangrejas, aparejos mucho más manejables.

            No sé en que zona te mueves, pero si puedes acercarte por Cambrils te invito a probar en vivo y en directo un aparejo latino (invitación extensible a todo el que se asome por este hilo).

            Muchas gracias por las explicaciones y muchisimas por el ofrecimiento de navegar a latina.
            Mis preguntas no van encaminadas a si podré planear, eso se que no es posible, sino más bien a poder evaluar distancias/tiempo a recorrer en navegación, es decir para navegar de Bcn a Garraf o Sitges a Cambrils, si necesito disponer de 2 días, 3 o una semana. Ya se que la navegación en llaud es una filosofia de vida, y me encanta, por eso voy recabando opiniones.
            Reitero mis agradecimientos
            Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

            Comentario


            • #51
              Re: amigos Y amantes del llaüt

              Hola biker62.
              Tienes alguna foto de llauts con vela de 6m aprox, pero que tengan la vela recogida?
              Un saludo

              Comentario


              • #52
                Re: amigos Y amantes del llaüt

                Originalmente publicado por cooltrier Ver Mensaje
                Hola biker62.
                Tienes alguna foto de llauts con vela de 6m aprox, pero que tengan la vela recogida?
                Un saludo
                Curiosa petición, pero allá van unas fotos:

                Eslora 5,58 m:



                Eslora 5,6 m:



                Eslora 5,95 m:



                Eslora 6m:



                La longitud de la entena no mantiene siempre la misma relación con la eslora. Las velas "conservadoras" se mueven sobre 1,5 veces la eslora, o incluso algo menos. Las velas "agresivas" pueden ir hasta 1,7 veces. Las de "Fórmula 1" pasan de este valor.

                Comentario


                • #53
                  Re: Respuesta: Re: amigos Y amantes del llaüt

                  Originalmente publicado por SMJJ Ver Mensaje
                  Muchas gracias por las explicaciones y muchisimas por el ofrecimiento de navegar a latina.
                  Mis preguntas no van encaminadas a si podré planear, eso se que no es posible, sino más bien a poder evaluar distancias/tiempo a recorrer en navegación, es decir para navegar de Bcn a Garraf o Sitges a Cambrils, si necesito disponer de 2 días, 3 o una semana. Ya se que la navegación en llaud es una filosofia de vida, y me encanta, por eso voy recabando opiniones.
                  Reitero mis agradecimientos
                  Todo es relativo.

                  Hace un par de meses tardé más de 7 horas en ir de Cambrils a l'Ametlla de Mar en mi bot de 21 palmos y 12 m2 de trapo, repartidos entre mayor y foque. Primeras millas de poco viento, luego a la altura de l'Hospitalet roló a morral y al final acabamos ayudando con el motor.

                  Hace unos años, haciendo el recorrido inverso con un llaüt de 41 palmos que desplaza más de 5 toneladas y lleva unos 40 m2 de vela, con viento F4 al largo sacábamos 6 nudos sostenidos y puntas de 7.

                  En una de las míticas travesías para acudir a las famosas regatas, el sardinal "Goretti" (51 palmos) salió de l'Escala patroneado por Joan Muñoz, en aquel entonces su armador, e invirtió 34 horas en llegar a Stintino, en el norte de Cerdeña. Travesía a vela a rumbo directo con viento de popa, unas 240 millas.

                  Editado por última vez por biker62; 31/07/2015, 19:29:06.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: amigos Y amantes del llaüt

                    Eres una biblioteca marítima andante biker62!!! Gracias por el aporte de imagenes e información 👏👏👏👏👏👏
                    Del mar el mero y del monte el landrovero

                    Comentario


                    • #55
                      Re: amigos Y amantes del llaüt

                      Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                      Curiosa petición, pero allá van unas fotos:

                      Eslora 5,58 m:



                      Eslora 5,6 m:



                      Eslora 5,95 m:



                      Eslora 6m:



                      La longitud de la entena no mantiene siempre la misma relación con la eslora. Las velas "conservadoras" se mueven sobre 1,5 veces la eslora, o incluso algo menos. Las velas "agresivas" pueden ir hasta 1,7 veces. Las de "Fórmula 1" pasan de este valor.

                      Muchísimas gracias.
                      Yo tengo un Myabca de 6.2m, y no descarto el día de mañana aparejarlo.
                      Era para hacerme una ídea de como queda la vela recogida.
                      Un saludo y como no, mil gracias por tus aportaciones.
                      Para mí, eres una persona de referencia en cuanto a llaüts se refiere.

                      Comentario


                      • #56
                        Re: amigos Y amantes del llaüt

                        Originalmente publicado por cooltrier Ver Mensaje
                        .....Era para hacerme una ídea de como queda la vela recogida...
                        Puesta en la "cameta" (horquilla de soporte en popa), queda a la altura perfecta para sujetar un toldo.

                        Agradezco los elogios, pero son poco merecidos. El mundo de la vela latina y la navegación tradicional es tan pequeño que cuando entras en él no te queda otra que "rozarte" con los auténticos maestros, los que a finales de los 70 viajaron a las pocas fuentes que aún quedaban, bebieron de ellas y repartieron el agua.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: amigos Y amantes del llaüt

                          Buenos días a todos!!! Desde el agua os mando unas fotos de itro encantador barco a vela llatina
                          Del mar el mero y del monte el landrovero

                          Comentario


                          • #58
                            amigos Y amantes del llaüt

                            Del mar el mero y del monte el landrovero

                            Comentario


                            • #59
                              Re: amigos Y amantes del llaüt

                              Gracias biker62 por las fotos.

                              La última de ellas, la de la cabinada, me encanta porque me ayuda mcho a ver como quedaria la mia con el aparejo y la vela recogida.

                              Ya me he puesto en contacto con las asociaciones que me comentaste, y me han respondido. Ahora con vacaciones de agosto todo parado, pero espero en septiembre me puedan ayudar a decidir y hacer un buen trabajo

                              Gracias de nuevo y saludos a todos.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: amigos Y amantes del llaüt

                                Originalmente publicado por Boira42 Ver Mensaje
                                Gracias biker62 por las fotos.

                                La última de ellas, la de la cabinada, me encanta porque me ayuda mcho a ver como quedaria la mia con el aparejo y la vela recogida.

                                Ya me he puesto en contacto con las asociaciones que me comentaste, y me han respondido. Ahora con vacaciones de agosto todo parado, pero espero en septiembre me puedan ayudar a decidir y hacer un buen trabajo

                                Gracias de nuevo y saludos a todos.
                                Me ha dicho un pajarito que ya te estás asesorando con un mestre d'aixa.

                                Estás en buenas manos, no lo dudes.

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