VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Navegando de empopada

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  • Navegando de empopada

    Hola a todos,

    He estado mirando los vídeos de "A toda vela" y en el 2º vídeo, que trata de navegar a vela se menciona que con viento de popa es mejor arriar la mayor e ir sólo con la génova.

    ¿Os importaría compartir vuestra opinión? Este fin de semana hice las prácticas de vela y con veinto de popa abríamos la mayor y la génova, tanto en orejas de burro como en paralelo.

  • #2
    Re: Navegando de empopada

    Depende mucho de la fuerza del viento y del ángulo que tengas respecto a él.

    Con mucho viento, al menos en mi barco, ir con sólo la mayor tiende a hacer virar el barco mientras que ir sólo con génova tiende a hacerle mantener el rumbo. En el primer caso has de corregir constantemente mientras en el segundo no.

    Una fuerza se produce detrás de la orza y la otra delante. Es como en un coche la diferencia entre llevar tracción delantera o trasera. Pero ya digo es cuestión de probar en cada barco y para cada situación de viento.
    sigpic

    Comentario


    • #3
      Re: Navegando de empopada

      Tiene que ver con en centro de gravedad del barco y el centro vélico. Solo mayor, centro atras, ergo tiende a orzar. Solo genova, lo contrario. Centro velico adelante y tiende a arribar

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Navegando de empopada

        Con viento de popa, los barcos normales, van bastante poco, y con poca experiencia, puedes tras luchar sin querer en cualquier momento, por lo que es mejor partirla en varios largos.
        Con mucho viento, mayor con rizos u ningún problema, si no te atreves a tras luchar, pues viras por avante y no pasa nada, ya te atreverás con un poco de entrenamiento.

        Comentario


        • #5
          Re: Navegando de empopada

          Hola a todos,

          Creo que no me he expresado correctamente. No me da miedo trasluchar (y menos si le pongo una retenida) y tampoco es un tema que me preocupe so orza o no... mi duda radica más en que si saco vela mayor y génova con vientos portantes, si alcanzo más propulsión o si por el contrario, sólo con génova tengo la misma propulsión.

          Por mi parte, tal como indica Nalari, prefiero largos y que la mayor ayude a estabilizar el barco.

          De hecho, el spinnaker se saca sin génova y comn vela mayor, ¿no es cierto?

          Comentario


          • #6
            Re: Navegando de empopada

            Dependera de cada barco, pero si hay mucho, pero mucho viento y ademas mar formada Genova (levantara la proa) y 2 o 3 R de Mayor, de aleta y a correr
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #7
              Re: Navegando de empopada

              Con vientos medios (10-20 nudos de real, que nos dará entre 5 y 15 nudos de viento aparente al largo, aprox) yo creo que es mejor llevar las dos velas. El barco corre bastante más y está estable.

              El principal problema con portantes es que vaya subiendo el viento real y cuando te des cuenta ya sea excesivo y lleves toda la mayor arriba. Así pues, mi (modesta) recomendación es ir rizando la mayor según vaya subiendo el viento e incluso quitarla si pasa de un cierto límite, por ejemplo, con más de 25 nudos de real.

              Si el viento sigue subiendo, y sigues al largo ya sólo con génova, ve reduciendo también ésta a fin de ir adecuando la potencia a las condiciones de viento. El barco siempre ha de ser dominable.

              Cervecitas

              LDN
              “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

              Comentario


              • #8
                Re: Navegando de empopada

                Ok. Muchas gracias por vuestras aportaciones.

                Así entonces entiendo que con poco viento mejor ir con génova y amollar la escota de la mayor para conseguir más propulsión, pero a medida que el viento sea más fuerte voy cazando y rizando hasta quitarla.

                En todo caso es siempre mejor (en condiciones normales) llevar ambas velas, ¿no?

                ¿Correcto?

                Comentario


                • #9
                  Re: Navegando de empopada

                  Bueno .... los franceses, que de navegar saben bastante, suelen ir .... "a la francesa": solo con génova para vientos largos, por popa. Es una forma cómoda y relajada de navegar, sobre todo cuando, como te han dicho anteriormente, el viento va subiendo y, cuando "te das cuenta", hay un viento real excesivo que va a dificultar las maniobras de toma de rizos, etc.
                  Yo, para desplazamientos largos, en esas condiciones, la uso mucho, con la mayor abajo.
                  Navigare necesse est .............

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Re: Navegando de empopada

                    Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                    Bueno .... los franceses, que de navegar saben bastante, suelen ir .... "a la francesa": solo con génova para vientos largos, por popa. Es una forma cómoda y relajada de navegar, sobre todo cuando, como te han dicho anteriormente, el viento va subiendo y, cuando "te das cuenta", hay un viento real excesivo que va a dificultar las maniobras de toma de rizos, etc.
                    Yo, para desplazamientos largos, en esas condiciones, la uso mucho, con la mayor abajo.
                    +1, hace 3 semanas Barcelona-Blanes solo con el foque con 25 nudos de popa volando y navegando comodamente a la francesa, en esas situaciones yo no me planteo ni subir la mayor, pero cada barco es un mundo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Navegando de empopada

                      BUENO... YA VEO QUE ES PROBAR Y VER...

                      MUCHAS GRACIAS!

                      QUE CORRA EL RON!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Navegando de empopada



                        En términos generales si, no obstante en el momento que llegues a la velocidad máxima teoríca del barco, mantener mas vela aumenta el riesgo de irse de arribada o de trasluchada sin ganar de manera apreciable velocidad. (iras con sobrepresion). Existen barcos diseñados para el planeo en los cuales si se puede, (y se debe) utilizar la sobrepresion pero en general los barcos de crucero o los diseños IOR no tiene sentido. (..........bueno, vale, también en regata ).

                        Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Navegando de empopada

                          Originalmente publicado por RagonichaFulva Ver Mensaje
                          BUENO... YA VEO QUE ES PROBAR Y VER...

                          MUCHAS GRACIAS!

                          QUE CORRA EL RON!!
                          Bueno, cada barco se comporta distinto. Mi barco actual, beneteau 323, de popa ancha, fondos planos, navega mucho mejor con estos vientos, mucho más asentado y estable, que mi anterior barco, un Arpege, de popa estrecha y muy lanzada ..... este, por contra, se enfrentaba mucho mejor, sin tanto pantocazo, a las olas ........ precisamente por sus formas.

                          Navigare necesse est .............

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Navegando de empopada

                            Originalmente publicado por GermanR Ver Mensaje
                            Bueno, cada barco se comporta distinto. Mi barco actual, beneteau 323, de popa ancha, fondos planos, navega mucho mejor con estos vientos, mucho más asentado y estable, que mi anterior barco, un Arpege, de popa estrecha y muy lanzada ..... este, por contra, se enfrentaba mucho mejor, sin tanto pantocazo, a las olas ........ precisamente por sus formas.


                            Vivir para ver...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Navegando de empopada

                              Originalmente publicado por RagonichaFulva Ver Mensaje
                              Ok. Muchas gracias por vuestras aportaciones.

                              Así entonces entiendo que con poco viento mejor ir con génova y amollar la escota de la mayor para conseguir más propulsión, pero a medida que el viento sea más fuerte voy cazando y rizando hasta quitarla.

                              En todo caso es siempre mejor (en condiciones normales) llevar ambas velas, ¿no?

                              ¿Correcto?
                              Saludos y Rondas

                              Yo nunca he navegado de popa (aleta, 140º-145 º max. salvo circunstancias) sin mayor, salvo una vez que en una trasluchada con algo más de 30 nudos se despegó (no rotura) la vela por la parte alta (tenía un rizo metido) de proa a popa y tuvimos que bajarla.

                              Aclaro que trasluchamos siempre como debe hacerse, haya mucho o poco viento, llevando la mayor a mano, es decir, nunca dejando la botavara suelta para pasar al otro lado dando un gran golpe en la otra banda (tipo vela ligera), como veo hacer a mucha gente en barcos de 35 y 40 pies e inclusos mayores. Siempre que lo veo, desde fuera, me encojo pensando que van a romper el palo o algo o la cabeza de alguien por mucho que avisen antes.

                              Una vez me comentó un conocido que rompió palo un día de poco viento, sin forzar nada, que no se lo explicaba. En realidad el palo cayó ese día, pero rompió probablemente unas cuantas trasluchadas sin control de botavara en días anteriores, y unas cuantas "idas de orzada" ciñendo en días de viento.

                              Desde luego se puede navegar sin mayor, es más cómodo si no tienes mucha experiencia, y es mejor así si sube mucho el viento.

                              Pero lo correcto es llevar siempre mayor, muy abierta siempre (depende del barco y el aparente que genere el propio barco, eso lo indicará el trimado), largando aún más en las rachas, etc. Pero cazando mayor si sube el viento vas a sufrir y escorar como un demonio (arribada a la vista).

                              La mayor a parte de velocidad, te dará potencia para surfear la ola, cazando hasta la cresta y largando en la bajada. Si tu barco planea bien como dices, necesitas esa mayor arriba para disfrutarlo.

                              Pero como siempre, esto es poco a poco. Ya verás como lo disfrutas mucho más con mayor y alguien que se ocupe de ella a mano.

                              Saludos y otra rondita de despedida

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