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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Lo pequeño es hermoso

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    ¿No aprenderemos nunca???



    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

  • #2
    Re: Lo pequeño es hermoso

    Buenas noches.
    Desconozco el tema en detalle, pero la noticia me parece un tanto sesgada. Cuando se dice "los vecinos se oponen" mas de una vez no represan ni al 5% y después hay una mayoría silenciosa a la que puede beneficiar de múltiples maneras.
    Por otra parte, la sensación en Baleares es que faltan amarres, por lo que creo sería interesante conocer más opiniones antes de dar un planteamiento como general

    Comentario


    • #3
      Re: Lo pequeño es hermoso

      Llevando las cosas al absurdo se ve mas claro

      Hacemos un muelle que de la vuelta a la isla, supongo que cabran todos los yates del mundo, pero como quedara una sola cala no ira nadie

      Comentario


      • #4
        Re: Lo pequeño es hermoso

        Cuando se llevan las cosas al absurdo, el resultado suele ser absurdo

        Comentario


        • #5
          Re: Lo pequeño es hermoso

          Originalmente publicado por Ramon Bonifaz Ver Mensaje
          Buenas noches.
          Desconozco el tema en detalle, .....
          Pues si desconoces el tema en detalle, infórmate antes de opinar sobre 5%, mayorías silenciosas y múltiples formas de beneficio.

          Al Molinar, port petit.

          por "Salvem Es Molinar".

          Comentario


          • #6
            Re: Lo pequeño es hermoso

            Hola a todos...
            Conozco el tema y lo que proponen es un absurdo total... sobre todo porque hace años que hay amarres libres en la bahía de Palma (pero aún así no bajan precios como han hecho en Valencia)
            Lo cierto es que el puerto necesita reformas, apenas tiene calado (en ocasiones apenas llega al metro en la bocana), pero eso no requiere hacer un puerto nuevo tan monstruoso...
            Las últimas noticias hablan de proyectos más reducidos..
            Un saludo: Javier

            Comentario


            • #7
              Re: Lo pequeño es hermoso

              Para mi es muy sencillo. Si no hay demanda, pero sí o sí se quiere construir, es que "alguien" va a ganar. Es como la privatización de los puertos públicos de Baleares: ¿Para que quieres privatizar una empresa pública altamente rentable? Porqué "alguien" va a ganar a costa de, evidentemente, subir el precio a sus usuarios. En las Islas Baleares hay demasiados intereses ajenos al interés general, ávidos de sacar dinero fácil. Seguramente si me privatizan la gestión del puerto público donde tengo base, y deja de ser un puerto público a precio asequible, yo seré el primero que tendré que vender mi barco si suben el precio a precio de marina privada. Así que estoy bastante cabreado con el tema.
              Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

              Comentario


              • #8
                Re: Lo pequeño es hermoso

                Originalmente publicado por Ramon Bonifaz Ver Mensaje
                Cuando se llevan las cosas al absurdo, el resultado suele ser absurdo
                Claro, vivimos en una sociedad absurda

                Comentario


                • #9
                  Re: Lo pequeño es hermoso

                  Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                  Claro, vivimos en una sociedad absurda

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Lo pequeño es hermoso

                    Originalmente publicado por biker62 Ver Mensaje
                    Pues si desconoces el tema en detalle, infórmate antes de opinar sobre 5%, mayorías silenciosas y múltiples formas de beneficio.

                    Al Molinar, port petit.

                    por "Salvem Es Molinar".
                    Creo que en ningún momento he sido irrespetuoso con nadie. Desconocía que para una opinión se necesitaban avales o aportar algún título oficial. Creo que el problema de alguno (y no me refiero a este tema concreto) es que sólo cree en el pensamiento único y yo pensaba que un foro es un lugar abierto a diferentes opiniones (incluso a que algunos podamos llegar a cambiar de opinión)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Lo pequeño es hermoso

                      en Mallorca hay puertos para todos los gustos, y amarres idem. Quizá en verano haya mas demanda que oferta, (cosa que en el Port d´Andratx no sucede) pero no creo que justifique la mega obra que planean hacer. Quien haya paseado por el molinar y alrededores sabe del carácter que posee la zona, un lugar para caminar, andar en bici, con la familia... como quedaría con un puerto como el que proyectan? Y hablo del entorno, que si nos metemos en la parte del mar creo que daría para mas... no he visto informes positivos.
                      Un ejemplo para mí es Port Adriano, desde el mar se ve la escollera de hormigón y no es unas visión grata. Que trae dinero a la isla? No se si será así, pero si lo fuera: ¿el fin justifica los medios? ¿Hasta cuando seguiemos hormigonando el litoral?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Lo pequeño es hermoso

                        Lo que quieren hacer en El Molinar es una aberración total y a cada pocas semanas aparecen noticias contradictorias. Ya están haciendo la salida de la autopista que va a dar de morros con el puerto si se lo proponen.

                        Esperemos que reine el sentido común y no destrocen más costa ni se expriman más los pocos recursos naturales que nos quedan.

                        Al Molinar, port petit!!
                        De Gregal o de Mestral, de Llebeig o de Xaloc...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Lo pequeño es hermoso

                          Más cemento y especulación, nada nuevo bajo el sol. Si les dejamos se lo cargarán todo

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Lo pequeño es hermoso

                            Originalmente publicado por Ramon Bonifaz Ver Mensaje
                            Creo que en ningún momento he sido irrespetuoso con nadie. Desconocía que para una opinión se necesitaban avales o aportar algún título oficial. Creo que el problema de alguno (y no me refiero a este tema concreto) es que sólo cree en el pensamiento único y yo pensaba que un foro es un lugar abierto a diferentes opiniones (incluso a que algunos podamos llegar a cambiar de opinión)
                            No has sido irrespetuoso, pero si ya de entrada reconoces tu mismo que desconoces el tema en detalle, me parece muy aventurado hablar de porcentajes, sesgos y mayoría silenciosas.

                            Yo no quería ser irrespetuoso, pero reconcozco que me ha salido un exabrupto bastante borde. Lo lamento.

                            Yo sí conozco el tema con algún detalle. Cuando ves que tus amigos tienen que salir a la calle, poner pancartas y manifestarse para defender el barrio en el que viven, el paisaje que ven por la ventana cada mañana y la calle donde nacieron, de una acto puramente especulativo en beneficio de unos pocos, pues te calientas a la mínima.

                            De los que aquí se han manifestado, parece que todos son de este mínimo porcentaje opositor, de esta inmensa minoría gritona. ¿Casualidad? No creo.

                            Al Molinar, port petit.

                            por "Salvem Es Molinar".

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Lo pequeño es hermosos

                              Al margen de la destrucción del litoral, el debate es viejo ...¿ cómo afrontamos el turismo masivo?

                              Cuando las bellezas de tu tierra, sus monumentos, la cultura, son descubiertas por el turismo masivo y tus gobernantes no le ponen coto, ya puedes emigrar,


                              La vivienda se va a encarecer y tus hijos tendrán que irse a vivir a los arrabales, tendrán que abandonar los barrios en donde vivieron toda la vida sus antepasados. La cultura se convertirá en un pastiche, en una mera representación teatral para los turistas. Tus monumentos, tu paisaje se verá gravemente amenazado,

                              Sólo hay que ver lo que esta ocurriendo en la playa de las Catedrales de la mariña Lucense. Las rocas modeladas por la erosión de miles de años, parecen apestosos vagones de metro lleno de grafitis,

                              Una ciudad como Barcelona, ( de las primeras del mundo en atractivo turístico) puede caer en el peligro de morir de éxito y debe tomar medidas cuanto antes para evitar que la masificación acabe con el atractivo que supone visitarla, acabando con la gallina de los huevos de oro,

                              El turismo sostenible y la regulación que requiere un modelo fuertemente masificado empieza a ser una preocupación planetaria, por su capacidad destructiva tanto o más que cualquier actividad industrial bien planificada,

                              Lo malo del urbanismo es que parece tener vida propia, que pocas veces se ha acertado con el modelo ponderado de crecimiento y su capacidad de corromper las estructuras político administrativas es inmenso. Sólo hay que ver los titulares de los medios de los últimos años y los procesos judiciales en curso,

                              Sin embargo parece que es nuestro modelo, en el cual somos competitivos sin parangón. Por encima de países con salarios más bajos.

                              El problema del turismo es que es muy volátil y un día nos pasamos de vueltas y dejamos de ser atractivos,

                              Desde aquí le deseo mucha suerte a todos los bien intencionados que seguramente desean compatibilizar desarrollo, riqueza y sostenibilidad. Necesitamos autopistas, aeropuertos, infraestructuras. No podemos apartarnos del carril del crecimiento para volver a bucólicos estados pastoriles, porque un pastor que sobrevive apenas rodeado de miseria y necesidad, nos dirá que prefiere representar un papel de " romano" para los turistas que sufrir bajo el sol y los tábanos.

                              El problema es que las cosas hay que pensarlas bien, pues este tipo de obras faraónicas no tienen vuelta atrás y hasta ahora los puertos mal concebidos han generado más hambre que la que pretendían eliminar ( incluyo a los financiados por la FAO en su día para fomentar la pesca industrial frente a la artesanal,)


                              Como potencial usuario futuro, yo preferiría fondear, hacer muchos viajes ida y vuelta con la zodiac para aprovisionarme. Pasar auténticas calamidades si hace falta, antes de que se destruyera un espacio natural o un barrio tradicional. Si bien reconozco que puedo ser una minoría muy escasa y por eso florecen como hongos por doquier resorts del todo incluido donde la gente vive en una especie de parque temático artificioso. La demanda - y los estudios de mercado que hacen los inversores - parece resolver el dilema: los que somos como yo, por ahora somos minoría,

                              Veremos lo que ocurre dentro de unos años ?que hacemos con tanto monocultivo de turismo masificado?

                              Perdón por el rollo, pero desde mi adolescencia vivo preocupado por estas cosas y tengo la sensación de que en mi medio siglo de vida ya superado he asistido a muchos - que verde era mi valle - lamentando la innumerable relación de espacios maravillosos que hemos perdido para siempre,


                              Saludos - sin acritud - y buen rollo para tod@s,

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