VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Test de quilla

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  • #31
    Re: Test de quilla

    Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
    En total desacuerdo, eso será en unidades de vela ligera pero en barcos de crucero "derivadores" con orza abatible, es habitual que ésta sea de hierro y se necesite de un molinete para accionarla.
    Respecto a la denominación, entiendo que en un barco de quilla corrida, sin apéndices, su parte inferior es siempre lo que se conoce por quilla, y cuando al casco se inserta un apéndice, o sea un cuerpo postizo, es correcto llamarle orza, tanto si es fija como si es habatible, todo ello sin perjuicio de que si llamamos quilla a la orza nos entendamos perfectamente.
    Saludos
    El sable no es todo el lastre, es solo una parte, el mayor contrapeso lo tiene el cajon, el sable u orza no llega ni al 20%

    Editado por última vez por NEFTA; 21/08/2014, 13:35:17.
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #32
      Re: Test de quilla

      Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
      Vi uno de Bavaria con excelentes resultados, incluyendo choques de la amuura contra la punta de un contenedor semi-sumergido.

      ... pero no lo he sabido encontrar

      Os pongo uno de los que se hacían en Alemania, muy parecido, este para Dehler:



      Y yo me pregunto, acaso si el resultado de un test de tal naturaleza sale mal el astillero lo publicará?
      Un impacto en el frontal de la orza a cierta velocidad y que provoque la parada en seco de un barco de cierto desplazamiento a alta velocidad provoca un empuje de todo el plano de la orza hacia atrás y una presión descomunal en la "panza" del casco, que en el mejor d los casos puede provocar fisuras, deslaminaciones, y otros vicios a veces no detectables en un primer exámen pero que pueden afectar a la rigidez y resistencia del casco en el futuro.
      Dicho de otra forma, jamás ofrecería mi barco para un test de esa naturaleza, ni que fuera para tener la satisfacción de saber que lo supera.
      El principal peligro de un barco es la tierra, y en un velero ésta acostumbra a saludar por "las partes bajas",y a su propietario le duele tanto como si se tratara de las propias...
      Saludos cordiales

      Comentario


      • #33
        Re: Test de quilla

        Dos temas:

        Uno -
        Durante una época los veleros en Alemania estaban certificados por el Germanischer Lloyd, y los videos de esas pruebas eran bastante generales (¿serían obligatorios?): yo pude ver los de varias marcas.
        Luego, cambiaron de sistema de certificación y disminuyeron los escantillones durante unos años. El mercado les a vuelto a obligar a incrementarlos.


        Dos -
        Una orza abatible solo es resistente e hidrodinámica si está perfilada, por lo que está obligada a tener determinado grosor.
        (obviamente no hablo de "simples planchas, que también hay)
        Esto son litros de volumen sumergido a máxima profundidad (tranquilamente entre una o varios centenares de litros).
        Tal flotabilidad imposibilitaría poder "bajar" la orza, o haría subir de forma inaceptable el centro de flotación (no son muchos litros totales pero están muy abajo!!!)
        Por ello las orzas deben estar muy lastradas, aunque solo sea para compensar su propia flotabilidad.
        Esto hace que no puedas acabar de subirlas sin un buen chigre.
        ...Y hace que el lastre de la orza abajo sea neutro de cara a la estabilidad y solo compense su propia flotación...
        Por lo que un derivador con orza arriba es igual de estable (o casi) y depende solo del lastre interior.
        (Esto solo es lo mas frecuente, pues en diseño naval se ha hecho "de todo")

        -----------------------------------------------
        ...¿y por qué no?...
        -----------------------------------------------

        Comentario


        • #34
          Re: Test de quilla

          Personalmente me gustan más las definiciones que usamos en argentina. Quilla sigue siendo lo que hay entre la roda y el codaste. A lo que cuelga le llamamos 'quillote'

          Hay otras cosas que cuelgan también en mi país, pero reciben otros nombres y no vienen al caso...
          "My boat is my island"

          Comentario


          • #35
            Re: Test de quilla

            Es curioso ver como además de liarse a si galgos que si podencos con lo de las quillas y orzas, se olvida rápidamente el tema del hilo. La cosa nació con lo del test a un Linjett de 43 pies. Nada de velas ligeras o barcos de poco porte. El iniciador del hilo, aporta posteriormente unos datos y fotografías cruciales en la discusión y que sin embargo nadie comenta:

            Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
            La quilla tiene un bulbo que pesa 3,5 tm, posee dos pistones hidráulicos los cuales le permiten variar el calado de 1,9 a 2,5 m. En el momento de la colisión la quilla se desplazó unos 70 cm hacia atrás

            ¿De verdad que alguien sigue creyendo que si ese barco (motivo de la discusión) pierde ese hermoso bulbo de 3,5 T, seguirá navegando tan pancho, aunque sea con ciertas restricciones?

            Debo ser un incrédulo!
            Buena proa!

            Comentario


            • #36
              Re: Test de quilla

              Pués tela la ingeniería del aparato!!!

              ¿Cual es el objetivo principal? bajar 60 cm de calado?, que tampoco es demasiado...¿o proporcionar la flexibilidad suficiente para poder pegarse un castañazo contra una dura roca nórdica sin gastarse un dineral en la reparación??

              Yo soy de la opinión de que los barcos son para navegar y no tener tratos con rocas ni coral y ni siquiera con arena o fango, que hay mar de sobra y que si navegamos estamos a lo que estamos, pero bueno, si alguien ya cuenta con pegársela que actúe en consecuencia...

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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              • #37
                Re: Test de quilla

                Originalmente publicado por nalari Ver Mensaje
                Los de orza abatible suelen ser derivadores, es decir la función de la orza es evitar la deriva. Estas no van lastradas, el lastre va en el fondo del casco, así que sin orza navegan peor pero al menos flotan.



                ¡concho que pesa 700 kg el hierrito leñe...!
                "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                Comentario


                • #38
                  Re: Test de quilla

                  Originalmente publicado por mazatlan Ver Mensaje
                  Y yo me pregunto, acaso si el resultado de un test de tal naturaleza sale mal el astillero lo publicará?
                  Un impacto en el frontal de la orza a cierta velocidad y que provoque la parada en seco de un barco de cierto desplazamiento a alta velocidad provoca un empuje de todo el plano de la orza hacia atrás y una presión descomunal en la "panza" del casco, que en el mejor d los casos puede provocar fisuras, deslaminaciones, y otros vicios a veces no detectables en un primer exámen pero que pueden afectar a la rigidez y resistencia del casco en el futuro.
                  Dicho de otra forma, jamás ofrecería mi barco para un test de esa naturaleza, ni que fuera para tener la satisfacción de saber que lo supera.
                  El principal peligro de un barco es la tierra, y en un velero ésta acostumbra a saludar por "las partes bajas",y a su propietario le duele tanto como si se tratara de las propias...
                  Saludos cordiales
                  "Si se ve bien, probablemente salga bien."

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Test de quilla

                    Estaba buscando información del astillero que no conocía y encontré este hilo.





                    La quilla pesa 3500 kilitos, vamos que si se cae algo se notará digo yo Lo que no me gusta es la poca diferencia que hay de calado con ella arriba o abajo. Hasta el timón está pensado para romper el tercio inferior sin afectar al sistema de dirección, ideal para regatas como la de abajo y fuera bromas, si hace efecto de cola de lagarto, para librarse de algún mamífero marino juguetón.



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