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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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intraborda o fueraborda

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  • #16
    Re: intraborda o fueraborda

    Creo que nos estamos yendo del tema... mejor ignorar discretamente ciertas opiniones sobre quien es un "marino de verdad" y quien no...

    Comentario


    • #17
      Re: intraborda o fueraborda

      Unas
      A ver ... ¿nuevo o segunda mano? Una cola de segunda mano es muy mala sin un buen mantenimiento, pero un fueraborda mal mantenido has de cambiarlo entero. Me ha pasado.
      Yo he tenido fueraborda y colas, no puedo decir que uno sea mejor que otro, solo diferente.

      El FB pequeño ok, pero en fondeo con un 100CV o mas , ese peso suspendido hace que se mueva más. Además estorba y es poco estetico.
      A mi, la cola me parece un inventazo y en segunda mano lo que te ahorras en compra no se si llegaras a gastarlo en una buena revision de entrada y un buen mantenimiento.

      ¿Ventajas? Muchas. Pero para los dos.

      FB:
      Ventajas: Precio similar, mantenimiento mas barato. Montaje mas barato, no hay agujero en el espejo de popa.
      Desventajas: Sacrificas la plataforma de baño (en la mayoria), mas balanceo (centro de gravedad arriba) , mas peligroso a la hora de subir del agua, y mas expuesto a los elementos y golpes de otros barcos, sobretodo si levantas la cola.

      IB/Colas
      Ventajas: Plataforma de baño, centro de gravedad mas bajo , mas facil a la hora de subir del agua, y menos expuesto a los elementos y golpes
      Desventajas: Mantenimiento mas Caro. Montaje mas caro. Poca formacion de como usarlas y cuidarlas.

      Bueno, mi opinion, nada mas.
      Hala , otra ronda para todos!

      Comentario


      • #18
        Re: intraborda o fueraborda

        Originalmente publicado por Tristan Primero Ver Mensaje
        Señores, leamos bien por favor......una motora de 5 a 6 metros con intraborda diesel de eje???

        No valen pesqueras cabinadas!!

        Osea que los del fueraborda son unos domingueros chulos metrosexuales de gimnasio llenos de cadenas de oro al cuello, reloj de tamaño descomunal, y rubia tuneada en el solarium??

        Y los señores que lleven eje, aguerridos marineros navegantes curtidos en mil tormentas de F9?

        Pues yo tengo la suerte de tener dos embarcaciones. Intraborda diesel de eje, y fueraborda (esloras muy distintas, claro). Y te puedo asegurar que no me transformo cuando navego en una u otra embarcación. Y me encanta navegar......en ambas.
        sr. ni he catalogado a los que llevan F B ni a los que no lo llevan, todas esas insinuaciones que ud cita, son cosa suya, con mas animo de polemica que de dar una opinion,a lo que se refiere el hilo,
        cada uno que lleve lo que quiera,
        hasta nunca.

        Comentario


        • #19
          Re: intraborda o fueraborda

          Originalmente publicado por partagas Ver Mensaje
          sr. ni he catalogado a los que llevan F B ni a los que no lo llevan, todas esas insinuaciones que ud cita, son cosa suya, con mas animo de polemica que de dar una opinion,a lo que se refiere el hilo,
          cada uno que lleve lo que quiera,
          hasta nunca.
          Sí que lo has hecho... no sé si con intención o sin ella, pero lo has hecho. Yo leo tu mensaje:

          "los fuerabordas, son para salir los domingos, a pasear, y correr, para fardar, pero para navegar, un diesel, con eje,
          pero claro esta esto para quien le guste navegar

          saludos
          "

          Y la impresión que saco es que, para ti, los "marinos de verdad" son los que llevan diésel con eje, mientras que los que tienen una lancha fueraborda son una especie de "chulopiscinas de agua salada".

          Y, por lo que veo, no soy el único que ha hecho esa interpretación. Si pretendías decir otra cosa, me temo que no te has expresado demasiado bien...

          Comentario


          • #20
            Re: intraborda o fueraborda

            Sin dudarlo, en esa eslora Fueraborda:
            • No ocupa sitio a bordo
            • No tienes agujeros en el casco
            • No tienes que hacer mantenimiento obligatorio a los foles de la cola (pq si no lo haces se te puede llegar a hundir la embarcación)
            • Facil aceso
            • Facil de hacer el mantenimiento uno mismo
            • Subes la cola y no se queda en contacto con el agua lo que evita la corrosión
            • Te puedes acercar más a la orilla xq puedes subir el motor hasta un nivel que las colas o los ejes no pueden
            • Lo puedes cambiar sin necesidade de proyectos, empresas autorizadas, burocracias de capitania y cambios en la documentación
            • Facilidad en el trimado
            • Facilidad en liberar el helice caso pilles algun cabo o red.
            • Más economicos de mantener
            • Buena performance
            • Consumo muy ajustado
            • Poco ruído (4 tiempos)

            Editado por última vez por RMR2ENG; 25/09/2014, 15:12:47.
            "Born to sail, but forced to work..."

            Comentario


            • #21
              Re: intraborda o fueraborda

              Sin duda , para esa eslora un fuera de borda

              Comentario


              • #22
                Re: intraborda o fueraborda

                A mi gusto eje directo...despaciko..., o fueraborda.
                Incluso el fueraborda en invierno atracas de popa al pantalán y te lo llevas a casa, sin humedades ni salitres:



                Colas no gracias, la nuestra y no más.
                http://designlight1.blogspot.com.es/

                Comentario


                • #23
                  Re: intraborda o fueraborda

                  Por si puede ayduar:

                  Parece ser que hasta cierta eslora las ventajas del fueraborda parecen indiscutibles y sólo en barcos que midan más de 10 metros se justifica plenamente la opción intraborda.

                  Con la aparición de fuerabordas de gran potencia, esa barrera en la eslora se ha desplazado hacia arriba, y si antes era prácticamente insostenible pretender motorizar un barco de 10 ó 12 metros
                  con motores fueraborda, ahora es algo perfectamente viable y en muchos casos aconsejable.

                  Las mecánicas han evolucionado desde los antiguos y ruidosos motores de dos tiempos hasta las maravillas tecnológicas actuales, haciendo que se inviertan los papeles y que actualmente sea muy aconsejable este tipo de motorizaciones(los furerabordas) por muchas razones. Las mecánicas han evolucionado a pasos agigantados y ahora es normal encontrar la inyección electrónica multipunto, cámaras de resonancia variables en los sistemas de escape, árboles de levas que avanzan o retroceden el cruce de apertura de las válvulas y otros avances que hacen de estos motores auténticas joyas de la ingeniería.

                  Los barcos con fueraborda son más seguros pues no llevan eje de transmisión ni por tanto bocina ni perforación en el casco. ¡Un agujero menos por donde entrar agua! un problema menos frente a filtraciones y aguas en la sentina. Desaparece la bocina y el prensaestopas que en bastantes casos deja pasar algo de agua. Pero además evitaremos los agujeros en el casco necesarios para los tubos de refrigeración del motor y el retorno de agua de refrigeración. Con un motor fueraborda de nuevo ganamos en seguridad y reducimos gastos de mantenimiento al no ser necesario inspeccionar y cambiar las llaves de fondo o manguitos del circuito de refrigeración.

                  En cualquier barco a veces engancharemos la hélice con alguna red a la deriva, cabos sueltos, sedales o redecillas de pesca abandonadas. No son solo son un desastre para la vida marina…. También se encargarán de fastidiarnos la navegación al engancharse en las palas. En un barco de ejes fijos la habremos “liado” y la broma puede rápidamente convertirse en un serio problema al quedarnos a la deriva y sin maniobra. Con un motor fueraborda, bastará con subir el trim a tope para, cuchillo en mano, solucionar el asunto en pocos minutos. Con esta misma técnica podremos avanzar y pasar por encima de redes flotando y adentrarnos en zonas imposibles para otro tipo de barcos. ¡Las ventajas son evidentes!

                  Las ventajas del fueraborda en labores de mantenimiento son claras. Por ejemplo cambiar una hélice es tarea que no requiere sacar el barco del agua ya que bastará con subir a tope el trim del motor. Lo mismo ocurre con la sustitución de los ánodos de sacrificio que se pueden cambiar sin tener que contratar una grúa y pagar por ello. Además el gasto de ánodos de sacrificio será mucho menor al permanecer la cola fuera del agua salada la mayor parte del tiempo.

                  El motor sólo está verdaderamente en el agua cuando va a trabajar, lo cual alarga mucho su vida. Esto simplifica también las labores de hibernaje ya que basta con un rápido enjuague del sistema de refrigeración con una manguera normal y corriente para tener el barco listo para almacenar.

                  No es necesario realizar una larga serie de protocolos como ocurre con los motores interiores.

                  Si hay que arreglar algo más serio en el motor, los fueraborda ofrecen todo el espacio del mundo para trabajar… Estamos al exterior y aunque es cierto que debemos tener cuidado al desmontar la tapa para evitar caídas de piezas al agua, se trabaja con luz natural y todo el espacio del mundo. Podríamos “inventar” alguna loneta que actuara como un paraguas invertido. ¡Lo cierto es que debemos tener cuidado en no dejar caer nada al agua!

                  Pero a cambio en un motor intraborda, lo normal es sufrir contorsionismos y dolor de espalda para acceder a la cámara de motores en donde trabajar con ellos. Si se nos cae un tornillo este rodará y se perderá casi de forma irremediable por el interior hasta alcanzar cualquier zona inaccesible o perderse en una sucia y aceitosa sentina.
                  Cuando ya pasados bastantes años hubiera que pensar en remotorizar o hacer una revisión a fondo, de nuevo continúan las ventajas del fueraborda. Los gastos para desmontar un motor interior y sacarlo del barco, son mucho más elevados que la sustitución de un fueraborda, que siempre es una operación muy sencilla.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: intraborda o fueraborda

                    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                    Sí que lo has hecho... no sé si con intención o sin ella, pero lo has hecho. Yo leo tu mensaje:

                    "los fuerabordas, son para salir los domingos, a pasear, y correr, para fardar, pero para navegar, un diesel, con eje,
                    pero claro esta esto para quien le guste navegar

                    saludos
                    "

                    Y la impresión que saco es que, para ti, los "marinos de verdad" son los que llevan diésel con eje, mientras que los que tienen una lancha fueraborda son una especie de "chulopiscinas de agua salada".

                    Y, por lo que veo, no soy el único que ha hecho esa interpretación. Si pretendías decir otra cosa, me temo que no te has expresado demasiado bien...
                    pues no amigo no he querido catalogar a nadie con ninguna de esas calificaciones, que uds se han imaginado,
                    lo de correr, y fardar, esta demostrado, ¿cuantas veces uds. se quejan de los que salen con una motora, y le dan vueltas a un velero cuando esta tranquilamente fondeado? solo para hacerles balancearse y mientras ellos desde su motora, estan riendose, o darle vueltas a gran velocidad, a uno que este pescando tranquilamente, o entrar al puerto con una neumatica a masde 12 nudos, y provocar un baile a los barcos, hasta el punto de que un hombre que estaba haciendo mantenimiento de su barco, el balanceo que provoco esta neumatica lo tiro al mar, y estuvo a punto de morir ahogado,
                    y para mi no existen buenos o mejores marinos, en el contexto que uds,lo ponen para mi son todos, buenos, cada uno con sus limitaciones, logicas, pero no es lo mismo la sensacion de correr, -como al que le gusta correr, en moto o en coche - con la sensacion de navegar
                    por otro lado creo que tendra, ud. claro que para hacer una singladura, larga un F B no vale. por muchas ventajas que quieran buscarles, y un motor central, es lo ideal, hablando de motores, no de vela que es la sensacion primordial, de la navegacion,
                    asi que esto es lo que he querido decir, no todos esos improperios que han dicho uds,
                    entiendo que no esten de acuerdo, con mi opinion, y pasen olinpicamente de ella, pero no me atribuyan a mi ideas ni pensamientos, que son solo fruto de su imaginacion y que yo ni remotamente he dado a entender,
                    si se han molestado, lo siento,

                    Comentario


                    • #25
                      Re: intraborda o fueraborda

                      Originalmente publicado por partagas Ver Mensaje
                      pues no amigo no he querido catalogar a nadie con ninguna de esas calificaciones, que uds se han imaginado,
                      lo de correr, y fardar, esta demostrado, ¿cuantas veces uds. se quejan de los que salen con una motora, y le dan vueltas a un velero cuando esta tranquilamente fondeado? solo para hacerles balancearse y mientras ellos desde su motora, estan riendose, o darle vueltas a gran velocidad, a uno que este pescando tranquilamente, o entrar al puerto con una neumatica a masde 12 nudos, y provocar un baile a los barcos, hasta el punto de que un hombre que estaba haciendo mantenimiento de su barco, el balanceo que provoco esta neumatica lo tiro al mar, y estuvo a punto de morir ahogado,
                      y para mi no existen buenos o mejores marinos, en el contexto que uds,lo ponen para mi son todos, buenos, cada uno con sus limitaciones, logicas, pero no es lo mismo la sensacion de correr, -como al que le gusta correr, en moto o en coche - con la sensacion de navegar
                      por otro lado creo que tendra, ud. claro que para hacer una singladura, larga un F B no vale. por muchas ventajas que quieran buscarles, y un motor central, es lo ideal, hablando de motores, no de vela que es la sensacion primordial, de la navegacion,
                      asi que esto es lo que he querido decir, no todos esos improperios que han dicho uds,
                      entiendo que no esten de acuerdo, con mi opinion, y pasen olinpicamente de ella, pero no me atribuyan a mi ideas ni pensamientos, que son solo fruto de su imaginacion y que yo ni remotamente he dado a entender,
                      si se han molestado, lo siento,

                      Cofrade, yo acepto las disculpas.


                      Por otro lado, no entiendo porqué supones que las embarcaciones que describes y que he subrayado en rojo han de tener fueraborda........pudiera ser que fuesen intraborda de colas o eje también, no??. No deberías de asociar malas prácticas como las que describes con que esos "malos e irrespetuosos marinos" sean fuerabordas. Lo que describes puede hacerse con cualquier embarcación a motor.

                      Tampoco estoy de acuerdo con que los fuerabordas no son válidos para largas travesías.........en mercado USA esta lleno de FB y te aseguro que hacen muuuuchas millas.....y "del tirón".

                      Editado por última vez por Tristan Primero; 25/09/2014, 19:12:46.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: intraborda o fueraborda

                        [QUOTE=MARIELE;1702394]Buenas a todos

                        Estoy iniciándome en esto y estoy buscando una motora de 5 a 6 metros,
                        no se si decantarme por fueraborda o intraborda.... en principio solo la usare un par de meses en verano

                        que me aconsejáis????

                        Gracias[/QUOTE

                        Buenas

                        duda despejada.....ahora a buscar la embarcación adecuada!!!!

                        Gracias a todos


                        Comentario


                        • #27
                          Re: intraborda o fueraborda

                          Parece que la mayoría se inclina por el fueraborda...


                          Partagas, supongo que todo es cuestión de definir "largas singladuras"... Yo, con mi Yamaha 50 caballos me hago 60 ó 70 millas de un tirón, sin problemas.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: intraborda o fueraborda

                            En esa eslora sin dudar FB, a todas las ventajas de mantenimiento y mecánicas que ya se han dicho yo destacaría cómo ya se ha dicho también la parte burocrática y costos en dinero y mala leche a la hora de tener que remotorizar, con el FB solo tienes que tener factura de compra y que no supere la potencia máxima admisible por la embarcación, por poner un símil "intraborda bandera española, FB bandera belga"
                            Saludos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: intraborda o fueraborda

                              Originalmente publicado por PUMUKITA Ver Mensaje
                              Que manía con demonio arcas colas.
                              Si se hace un mantenimiento adecuado con unos buenos recambios originales y un buen mecánico que sepa lo que hace, no es dinero.

                              Otra cosa es que no se haga el mantenimiento adecuado, el mecánico sea un incompetente y además utilice recambios alternativos al original, entonces tienes todas las papeletas para ponerlas una encima de otra.

                              Saludos.
                              Los buenos mecánicos no deben existir, los "prepotentes" abundan . Yo vendí mi barco anterior porque acabé hartísimo del "entendido". Yo en particular no me fío de ninguno, son sacacuartos.
                              Editado por última vez por El Moro Juan; 27/09/2014, 11:58:54.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: intraborda o fueraborda

                                SALUDSS.
                                Y quien dijo que los fuera borda no tienen plataforma de baño

                                Editado por última vez por leviño; 30/09/2014, 10:24:50.
                                EL GARFIELD.
                                Restauración integral de un velero de 5,50. http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=166786
                                El WISPA
                                RESTAURACIÓN INTEGRAL DE UN VELERO DE 26 PIES
                                https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=182808
                                LAS RONDAS DEL JORDI BMW LAS PAGO YO
                                (AL)

                                LA IGNORANCIA SE CURA LEYENDO Y EL RACISMO SE CURA VIAJANDO.
                                (UNAMUNO)

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