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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

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    Buenas a todos, unas rondas a mi cuenta para calmar las penas!


    Tenemos un prensaestopa de tipo PSS (Packless Sealing System) instalado en un barco en el que vamos a pasar unos días navegando, pero tenemos serias dudas sobre si está en buenas condiciones, bien ajustado o no. Más bien tenemos la sensación de que no, y queremos asegurarnos de que no nos va a dar ningún susto en el peor momento. En el link de abajo se puede ver el prensa estando el motor parado.



    ¿Es normal eso que se ve (el chorro constante de agua al manipular tan ligeramente el "joystick")? ¿Hay que ajustarlo mejor de algún modo? ¿Hay que reemplazar algo? No sabemos la edad exacta del cacharro, pero según leemos, es un prensa que no requiere mantenimiento... (¿?) Hasta ahora solamente habíamos visto los secos de volvo que mientras no gotean no saltan las alarmas... pero esto?

    Con el motor en movimiento, el prensa gotea un poco, un "hilillo" (tampoco debería según leemos por ahí).

    ¿Algún diagnóstico a simple vista?


  • #2
    Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

    Hola Xiraba,

    Con lo poco que se puede ver, parece que está en buenas condiciones.
    Este tipo de cierres funcionan de la siguiente manera:
    - El disco de inox que ves a la derecha va solidario al eje. Por el diámetro interior que va en contacto con el eje lleva dos tóricas (que no se ven) para que no se cuele el agua por allí. Luego lleva unos pasadores de cabeza allen radiales (creo que tres) que lo sujetan en su sitio. Ojo, porque si está bien montado lleva dos en cada agujero. Uno sujeta contra el eje, y el otro hace de tope para que no se salga el primero, a modo de tuerca y contratuerca.
    - Por el otro lado tenemos un disco de grafito que va sujeto a un fuelle de goma, que a su vez va sujeto a la bocina del barco. La función del fuelle es comprimir el disco de grafito contra el disco de inox fijo en el eje y así cerrar el paso del agua, permitiendo el giro.
    PSS indica la compresión que se debe hacer. Por ejemplo en uno para eje de 25 mm creo recordar que eran unos 25 mm. Es decir, colocas el fuelle en la bocina, bien sujeto y bien centrado, y luego deslizas el disco de inox hasta que toca con el disco de grafito. Una vez ahí haces una marca en el eje por detrás del disco, y luego presionas el disco comprimiendo el fuelle unos 25 mm, y ahí lo haces firme mediante los pasadores. Con las tóricas a veces cuesta deslizarlo, y conviene darle un poco de jabón o algo. Es importante, porque al empujar la hélice y transmitir el empuje por el eje al motor, puede desplazar ligeramente el motor en sus apoyos, desplazándose el eje respecto a la bocina. El fuelle debe ser capaz de compensar ese posible desplazamiento (hablamos de milímetros)
    - En algunos modelos, en el disco de grafito hay una toma de agua que hace de purga o de toma de agua de refrigeración, que hace que circule el agua en la zona de contacto y/o permite que se escape el aire que pudiera quedar atrapado en esa zona (el joystick que dices es esa toma que está cegada. No creo que se importante, en los modelos pequeños ni siquiera viene y el fabricante indica que es importante para embarcaciones rápidas)
    Y ya está.

    Hay que vigilar:
    - La unión del fuelle a la bocina. Que las abrazaderas estén en buen estado no giren, etc.
    - El fuelle. Que esté en buen estado no esté dañado o la goma en mal estado, agrietada, etc.
    - El disco de grafito, que no esté muy desgastado, ni roto. Si tiene toma de refrigeración, que esté bien conectada o que no gotee agua por ahí.
    - El anillo de inox. Que no este desplazado. Que no esté dañado.
    - Que haya buen contacto entre el disco de grafito y el de inox, en todo el contorno. Que no gotee en ninguna posición de giro del eje.
    - Que no quede aire en la zona de contacto entre el disco de grafito y el de inox. Si no se dispone de toma de agua de refrigeración, al botar el barco conviene separar los discos para que escape el aire que pudiera haber. Algo como lo que hacéis en el video con el "joystick".

    Por lo tanto, es normal que al moverlo salga agua, pero da la impresión de no tener demasiada compresión y que sale demasiado fácil. No debería salir nada de agua entre los discos, ni en marcha ni en parado.
    Quizá habría que aflojar los tornillos allen del disco de inox (recuerda que puede haber 2 por agujero), dejarlo haciendo solo contacto, marcar, desplazar 25 mm (o lo que recomiende el fabricante) comprimiendo el fuelle, y apretar ahí.

    Aquí puedes verlo:



    Si pones "PSS shaft seal installation instructions" en google, te salen montones de resultados, y estará el manual. Si no lo encuentras fácil me dices, lo tengo en pdf.


    Edu
    Editado por última vez por Edu; 27/11/2017, 14:40:15.

    Comentario


    • #3
      Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

      Saludos cofrade.
      Yo tambien creo que lo llevas un poco flojo, me parece demasiado fácil como separas el donut de Acero del cilindro de grafito. Creo que hay que comprimir mas el conjunto para que el corrugado de goma ejerza presión. Otra cosa es que esa goma esté pasada y no tenga suficiente capacidad elastica ya.

      Lo cierto es que no debe de entrar nada de agua, ni parado ni con el motor en marcha.

      Ya nos cuentas.. ( Yo llevo el mismo..)
      Pd.- Una cosilla, No es aconsejable ejercer fuerza en la union del disco de grafito con la toma de agua de refrigeracion.. es un punto fragil del sistema, así me lo indicó mi mecanico.....

      Comentario


      • #4
        Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

        Sorry
        Editado por última vez por Stickman; 29/09/2014, 12:14:52. Razón: Duplicado inadvertidamente.

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

          Aquí tienes las instrucciones de instalación:

          SAL PARADISE
          MMSI: 224295240
          "Los españoles tenemos una mala costumbre: Primero tomamos partido y luego justificamos nuestro argumento, cuando antes deberíamos informarnos y después tomar partido.".

          Comentario


          • #6
            Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

            Hola de nuevo Xiraba..
            Veo en tu post que leyendo sobre el PSS comentan que no precisa mantenimiento...
            Es cierto y no.. Me explico: yo lo puse porque me hicieron pensar que era "eterno" y me quedé a cuadros cuando leí los consejos de un libreto de la casa que lo fabrica ( que esta en internet en pdf..) donde pone que el corrugado deberia cambiarse cada 5 años.
            Es decir, lo mismo que las de Volvo, pero mucho mas caro..

            Comentario


            • #7
              Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

              Gracias a todos por la descripción del sistema y el inestimable checklist, los manuales y consejos. Al final, mis compañeros, después de leerse el hilo, me dicen que han decidido "comprimir el prensa 2 ó 3 mm con la ayuda de un gato" y que ahora ya no gotea nada con el motor en marcha y que el juego del "joystick" está un poco más solido...

              En un par de semanas volveremos y le echaremos otro ojo para ver si va todo OK.

              Comentario


              • #8
                Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

                Originalmente publicado por Xiraba Ver Mensaje
                Gracias a todos por la descripción del sistema y el inestimable checklist, los manuales y consejos. Al final, mis compañeros, después de leerse el hilo, me dicen que han decidido "comprimir el prensa 2 ó 3 mm con la ayuda de un gato" y que ahora ya no gotea nada con el motor en marcha y que el juego del "joystick" está un poco más solido...

                En un par de semanas volveremos y le echaremos otro ojo para ver si va todo OK.

                Amoshombrenomejodas!!!!!!

                El disco metalico que esta más a proa suele tener un par de tornillos ciegos a modo de prisionero , de cabeza allen, que se aflojan y se ajusta la compresión del fuelle a mano.



                He visto en el mio (antiguo barco, ahora llevo tipo Volvo) que lleva 2 tornillos de estos en el alojamiento, el primero que se saca hace de seguro antigiro del que esta en contacto con el eje. A ver si tus colegas solo han aflojado el primero (hay que sacarlo) y al no poder mover....han ido a buscar a una máquina de convencer........un gato....fiuuuuuu....
                Editado por última vez por Jota; 29/09/2014, 19:05:37.
                ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                Comentario


                • #9
                  Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

                  He encontrado el dibujito en esta santa casa en el hilo





                  Los tornillos indicados (efectivamente son 2) los puedes ver con la leyenda "Tornillos de sujección". Si le han metido gato, a lo mejor han marcado el eje y puede marcar-romper la(s) tóricas....
                  ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

                    Tranquilo cofrade jota. Somos un poco burros, pero los tornillos del rotor inox, gracias al cielo, los aflojaron antes de realizar la operación. El gato sirvió de tope y también para mover el rotor 2-3mm (a mano no se podía). No, si es verdad que impresiona que alguien use el gato para esos menesteres. Como cuando alguien te pide martillo y cincel para cambiar una bombilla.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

                      Te confirmo que el fuelle tiene caducidad.
                      A los 4 años empezo a entrar un poquito de agua a velocidad de crucero y cuando parabas nada. Empece a darle un poco mas de compresion, desplazando el anillo, pero llego un momento que ni con esas, entraba siempre un poco de agua.
                      Me pidieron precio de la goma y eran 80 euros neto mas iva...
                      Cambie a otro sistema, como la Volvo, y compre un fuelle en una casa de recambios de automocion para llevarlo en caso de averia: 15€ dos fuelles de transmision con las mismas medidas...
                      un sakudo
                      La reforma de un Trident 80:
                      www.trident-80.es.tl

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

                        Ese prensa está definitivamante demasiado flojo.
                        Cuanto tiempo llevaba el motor sin arrancar?
                        A nosotros nos costó un serio disgusto y volver a sacar el barco a tierra después de arrancar el motor, (sin embragar", y escupir el rotor inox de su alojamiento.
                        La instrucciones de PSS resaltan que hay que soltar el rotor antes de arrancar y los del taller no lo hicieron.
                        No son eternos y por precuación hemos puesto uno nuevo y ni gota de agua.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

                          Originalmente publicado por Mafin Ver Mensaje
                          Te confirmo que el fuelle tiene caducidad.
                          A los 4 años empezo a entrar un poquito de agua a velocidad de crucero y cuando parabas nada. Empece a darle un poco mas de compresion, desplazando el anillo, pero llego un momento que ni con esas, entraba siempre un poco de agua.
                          Me pidieron precio de la goma y eran 80 euros neto mas iva...
                          Cambie a otro sistema, como la Volvo, y compre un fuelle en una casa de recambios de automocion para llevarlo en caso de averia: 15€ dos fuelles de transmision con las mismas medidas...
                          un sakudo
                          Saludos ahí le has dao
                          Ese es el meollo de este tema ,, si os digo lo que me costó a mi en 2012 os quedaríais así: cuando vi que había que cambiar la goma cada 5 años , busque información de su precio y lo que dice el cofrade .. Una Pasta y eso que la mía es la pequeña para ejes de 25mm..
                          Cuando haya que cambiarla volveré a la Volvo de toda la vida.. Creo que es el "Gold Standard" de las bocinas secas: fiable, sencilla, económica y.... Conozco gente que la lleva 10-15 años y sin problemas .. Lo veo claro !!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

                            No son prensas comparables, las PSS, stopelo ó similares realmente pueden durar un monton de años, el unico punto con caducidad es el fuelle y te aconsejan cambiarlo cada 5 - 6 años por tranquilidad, el resto de la prensa puede durar 50 -60 años tranquilamente porque el desgaste del anillo de grafito es infimo y el de el disco de acero nulo.

                            Las ventajas son bastantes, no desgasta el eje, sigue siendo estanco aun con el motor descentrado, incluso con el eje doblado.

                            Los motores que vibran bastante siguen estancos, cosa que con los sistemas de lavios no siempre es asi.
                            En caso de rotura en navegacion, se puede realizar una reparacion de emergencia bastante fiable simplemente con un poco de cinta aislante.

                            Es regulable simplemente con acercar el disco al fuelle.

                            Te recuerdo que por ejemplo VOLVO tambien recomienda cambiar el sistema completo cada 4 - 5 años, yo llevo el PSS con el mismo fuelle desde hace casi 15 años y en esta varada lo cambiare por precaucion, pero esta perfecto.

                            Mi conclusion personal es que valen la diferencia de precio que se paga, no digo que sean mejores o peores, simplemente son otra cosa.

                            Feliz año nuevo.
                            .

                            sigpic Slava Ukrayini!.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Prensaestopa PSS (Packless Sealing System)

                              Mafin, el fuelle original y adecuado para la prensa PSS es de nitrilo y kewlar, nada que ver con un fuelle de coche, ahi tienes quizas la diferencia de precio entre los 72 € de la original y los 15 de la de coche.

                              Creo que no es fiable en un entorno como el agua salada, ademas tiene que soportar la torsion por rozamiento, cosa que no sucede en un coche, de echo se aprecia que es un fuelle muy fuerte al tacto.

                              Editado por última vez por markuay; 27/11/2017, 11:35:32.
                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

                              Comentario

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