VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

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  • #16
    Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

    Hay barcos "viejos" que valen la pena. Como ejemplo este que conozco al que lo vende

    Comentario


    • #17
      Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

      Tiene una pinta estupenda.
      no wind, no fun

      Comentario


      • #18
        Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

        Lo resumiria en barcos viejos (desatrosos) y barcos antiguos (cuidados) me lo contó un armador de mas de 70 años que incluso ha comprado con osmosis sabiéndolo y lleva 7 barcos en su vida de armador

        Comentario


        • #19
          Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

          Velero simba muchisimas gracias por tu ofrecimiento lo tomare en cuenta y sabes que coren de mi cuenta. Pero de verdad no virtuales
          Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


          http://velerocasper.blogspot.com.es/

          Comentario


          • #20
            Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

            Si compras un velero viejo, sea del año que sea, te vas a llevar muchos berrinches
            Si compras un velero clásico y lo eliges bien, muchas satisfacciones.
            Si con todo lo que tienes no eres feliz,
            con todo lo que te falta tampoco.
            https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

            Comentario


            • #21
              Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

              Originalmente publicado por josefo_2005 Ver Mensaje
              Hola Amigos! Estoy viendo de comprar mi primer velero y, como suele pasar en estos casos, no dispongo de mucho dinero. Mucha gente me dice que comprar un velero de fibra de vidrio viejo (de unos 30 años) es literalmente "un peligro". No pongo en duda lo que me dicen, sino que me gustaria entender bien cuales son los riesgos. Si tengo riesgo de que se desfonde y ahogarme, de que se corten los obenques y me caiga el palo en la cabeza, o si, el riesgo no es tan grave y lo mas normal es que se corte algun cabo, no arranque el motor, se rompan las velas por podridas...etc.
              Desde ya les agradezco mucho su tiempo.
              Josefo.
              Hola Cofrades:

              Yo tambien me hacía la pregunta que plantea el cofrade Josefo. Por lectura no queda, ni por documentación, actitud, formación y espíritu manitas. Pero mirando las webs, me da la impresión de que siempre están los mismos barcos, y supongo que muchos de ellos han sido visitados y revisados mil veces por infinidad de compradores. ¿Hay alguna otra forma de comprar de forma más segura?...digamos, vía marineros de puerto, gente dedicada al mantenimiento. Es decir, alguien que pueda avisar de algún barco que reuna unas garantías mínimas. ¿Que recomendáis?

              Yo estoy tras uno de esos veleritos antiguos de no más de 6 metros, para hacerme a él y aprender de momento en un pantano (stream 550, albatros, Edap 6, etc,etc)

              Saludos y ronda para todos, a discrección.

              Comentario


              • #22
                Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

                Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                ¡Nunca te entrampes! el resultado es el esclavismo y esto daria para mucho y no es el tema.
                Totalmente cierto, hay que comprar lo que se pueda comprar con lo que se tiene, nada de deudas a futuro.

                Comentario


                • #23
                  Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

                  Yo vendo un first 211, pero para un pantano creo que es demasiado seguro. El albatros tiene mucha obra viva y una construcción discutible, personalmente no lo recomiendo, por otro lado su precio de segunda mano se hunde muy rápido. Hay algún sun 2000 a precio razonable (9.000 menos el regateo), eso si, pelado por dentro. Y muchos modelos más antiguos, pero al final en un barco pequeño pueden salir caros: motor FB 1500, foque, mayor o spy nuevo sobre 700 cada uno.

                  Y sobre las deudas opino lo mismo: el barco ya es por si un agujero de dinero en mantenimiento, más pequeño, menor el agujero.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

                    En mi opinión y experiencia el riesgo real de comprar un barco de fibra viejo es pasárselo de coña y navegar y navegar y navegar...

                    Nosotros hace 4 años no teníamos ni idea y poco dinero. Compramos uno de 30 años con el palo, motor y casco Ok, le metimos horas y ya hemos navegado 400 días en el.

                    después compramos uno mas grande y mas viejo (40 años) y otra vez disfrutamos y navegamos.

                    En mi opinión un casco de fibra tiene una esperanza de vida todavía desconocido por la humanidad. Los barcos de fibra no mueren de viejos por el casco; mueren por siniestro o abandono.

                    Mira lo que debas , pero olvídate de la edad que tenga.

                    Al menos así es como yo lo veo.

                    Tonitutusaus

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

                      Originalmente publicado por Edu Ver Mensaje
                      Tienes dinero?
                      Puedes permitirte comprarte un barco nuevo o con muy pocos años de la eslora que consideras ideal para ti, sin que eso te suponga un quebradero de cabeza económico?

                      Tienes tiempo?
                      Tienes tiempo de sobra o andas siempre corriendo de un lado a otro, pendiente de mil cosas? Puedes sacar un rato de vez en cuando para dedicarlo al barco? Varios días a la semana, un par de mañanas? Unas horas a la semana? Un fin de semana de vez en cuando? Solo 15 días de vacaciones?
                      Aquí incluyo: tendrás el barco cerca de tu lugar de residencia? A 50 metros? A 10 minutos? A tres o cuatro horas?

                      Tienes ganas?
                      Tienes ganas de meterte en fregados como restaurar un barco hecho polvo o simplemente de hacerte tú los mantenimientos, mancharte de grasa, buscar recambios por internet, aprender de maderas, inoxidables, aceites, cabos, etc.? O eres de los que eso te tira para atrás y prefieres llegar, arrancar y salir?

                      Tienes conocimientos?
                      Eres "manitas"? Te va el brico? Te encuentras a gusto entre herramientas, pegamentos, maderas, grasa, etc? O eres de los que sufren para cambiar una bombilla o arreglar una persiana?

                      Eres un romántico, que disfruta con la belleza de los objetos, de lo bien hecho, de una buena madera, o de un objeto recuperado, o eres un práctico perdido, que solo quieres lo funcional o lo nuevo y despampanante?

                      Respóndete sinceramente esas preguntas (no son de sí y no, admiten respuestas a medias) y tu mismo encontraras tus respuestas.

                      Entre un barco nuevo mantenido por un marinero profesional, al que solo tienes que llegar y salir (= tienes dinero) y un pecio para restaurar completamente en un proyecto de un par de años a tiempo completo (=tienes tiempo y conocimientos), puedes encontrar infinitas posibilidades intermedias.

                      Con 40.000 € en el bolsillo (por poner un ejemplo) te puedes comprar:
                      - Un barco nuevo de 40 pies dando los 40.000€ como entrada y pidiendo un crédito para ir pagando el resto
                      - un barquito nuevo de 21 pies a tocateja para dar vueltas por la bahía y que el mantenimiento del fueraborda te lo haga un profesional
                      - un velero de 26-30 pies con unos pocos años, al que habrá que hacerle alguna cosilla, pero bien en general, con poco gasto de mantenimiento
                      - un 36 pies de hace 20 años en bastante buen estado, pero al que tendrás que ir haciendo cosillas en los próximos años (velas, etc) para mantenerlo bien
                      - un 40 pies de hace 20 o 30 años, bastante dejado o bastante machacado, que necesitará tiempo y dinero (motor, jarcia, velas, interiores...) para dejarlo en condiciones
                      - un 45 pies de acero, como proyecto para vuelta al mundo si te pones a ello, tienes los conocimientos y le dedicas el tiempo y dinero necesario

                      En fin, que ya ves, un mundo de posibilidades


                      Edu
                      Muy buen analisis, pero con Enrique coincido en no pedir un crédito
                      Para mi, la belleza de los barcos antiguos solo la tienen algunos nuevos cariiiisimos
                      Solo se que si este mundo te apasiona, tu relacion con el barco nada tiene que ver con la relación con un coche, por ejemplo. Piensa que si navegas, al final te caera un marrón y ahi es donde el te salvaguarda, lo que hace que sea algo mas que un medio de transporte
                      Un barco antiguo no tiene que ser un mal barco.
                      Yo me compre el barco a la vez que un conocido, barcos similares. El mio lo he arreglado, mantenido y mejorado y el solo lo ha usado, ambos hemos navegado bastante, yo con menos problemas que el, por mejor mantenimiento, pero ambos siguen funcionado sin problemas por vejez.
                      un saludo
                      La reforma de un Trident 80:
                      www.trident-80.es.tl

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

                        Para todos

                        El riesgo de comprar es que cuantas mas cosas tengas , mas cosa tienes que perder.

                        Y cuantas más cosas tengas que perder, mas preocupaciones.

                        Y si uno no tiene nada, nada tiene que perder. Y vive mas tranquilo.

                        El tener, siempre es esclavitud. Por mantener lo que uno tiene.

                        !! Ese es el peligro !!

                        Un día estaba Diógenes comiendo un plato de lentejas. En ese momento llegó Aristipo, otro filósofo que vivía con lujo adulando al rey Alejandro Magno y le dijo:
                        "Mira, si fueras sumiso al rey, no tendrías que comer esa basura de lentejas".
                        Diógenes le contestó:
                        "Si tú aprendieras a comer lentejas, no tendrías que degradarte adulando al rey"
                        "Busquemos lo que es mejor, no lo que es más común, o frecuente, y lo que nos lleve a la posesión de la felicidad"
                        Del filósofo Séneca (Córdoba, Hispania 4 a.C. - Roma 65 d.C.)

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Cual es el riesgo real de comprar un velero viejo

                          Nosotros ya tenemos barco, compramos y tenemos un velero con orza abatible y convertimos el mastil en abatible. Hmeos disfrutado y sufirdo pues como soy un poco maniatico lo hemos reformado completamente, pelado entero y pintado bien con tod. Y siempre estamos mejorandolo. Pues pienso que mientras tengamos barco tiene que estar lo mejor y comodo para nosotros y nos da mucha pena, pero nos gustaria subir de eslora y claro hay entra la parte económica. Que os parece si los cofrades que saben dicen cosas que hay que revisar y hace una lista con todo lo que hay que revisar
                          Que todos tengamos buenos vientos y disfrute de nuestro ansiado mar


                          http://velerocasper.blogspot.com.es/

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