VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

    BUTXETA.

    No es fácil. Lo de Premia es tarea de mas de 10 años, y no lo empecé yo, simplemente que al estar activo en la Taberna he conseguido mas difusión
    Si tienes tiempo léete: La Lluna Plena
    Esta Regata nacio de, después de tomarnos unos gin tonics y cadhuses (con hielo, por favor), una apuesta entre otro cofrade de Premia (OLAF) y yo. Él se encargaba de conseguir 250 personas a la cena y yo debía conseguir 50 barcos- Asi Nacio la lluna Plena y muchos de los que participaron ahora son asiduos del grupo Promocion y los que han evolucionado o han optimizado su barco, corren en grupo RI. Entre ellos un campeón de Catalunya de regatas de altura durante 4 años. EMPEZO EN PROMOCION !!!!!!!!
    Vela TACHIINNN !!!!!! La LLUNA PLENA 2014 de PREMIÀ, ya esta aqui, VI EDICION
    Vela TACHINNN ¡¡¡¡ V LLUNAPLENA Ya hay FOTOS.....
    LLUNA PLENA IV Edicion. FOTOS FOTOS ahora si.ANUNCI DE REGATA INSCRIPCIONES
    Lluna Plena Premia

    Regata Caldo Despedida del año.

    Regatas Ya esta aqui REGATA CALDO 2013

    Crear un grupo promoción no es tarea fácil, necesitas de la complicidad del club y/o del puerto. se empieza con pocos barcos 3-5 después se van añadiendo. Hay que implicar los participantes,, que no se les de todo hecho, que se encarguen de organizar las cenas de entrega de trofeos o del after Regata, más importantem, en promoicion, que la propia competición.

    El comité debe saber donde esta, debe actuar más como maestro que como JUEZ


    Me encanta este post.

    Creo que vamos a sacar provecho TODOS, me incluyo por que asi veo las necesidades y angustias de mis queridos GRUMETES
    Editado por última vez por Panxut; 20/10/2014, 13:31:11.
    El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

    visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
    http://nauticpremia.blogspot.com.es/
    https://www.facebook.com/clubnauticpremia
    www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

    Comentario


    • #47
      Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
      Los clubs vecinos intentamos copiar el sistema, incluso desde antes que Panxut tuviese responsabilidades en su club. El problema es que no tenemos un Panxut a pesar de las diversas OPAS hostiles que se han hecho para ficharlo

      De todas formas, insisto (y supongo tienes certeza de ello), en Mataró estamos encantados en recibir en nuestras regatas a cualquier barco de cualquier nivel, sean del club que sean. Si son de los vecinos, mucho mejor. En la regata Inversa de ayer, la mitad de los participantes eran de otros clubs. Este fin de semana tenemos la TOT Mataró, con ida el sábado hasta Blanes y vuelta el domingo. Sábado por la noche, cenita en Blanes, todo con muy buen rollo. La información está pasada a vuestros clubs. El que no quiera perdérselo, ya sabe.
      Realmente es verdad. La complicidad con los Clubs/puertos vecinos es vital. Ayer me pidieron si podía estar de GUARDIA por si había que hacer recorrido acortado en La INVERSA de Mataró. Estaba en la zodiac, con la Boya a punto (Boya con "B" einnn) y al final recorrido largo.... pues ya que estab a en el agua con la zodiac me acerque a ver como salia la flota, total el Comité estaba a 5 millas......
      Tenemos la Maresme Sud (Masnou, Mataró, Premià)Con grupo RI i PROMO

      aprovecho para adjuntar AR de la TOT MATARÓ. Una PASADA de REGATA_
      Editado por última vez por Panxut; 28/12/2014, 21:40:48.
      El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

      visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
      http://nauticpremia.blogspot.com.es/
      https://www.facebook.com/clubnauticpremia
      www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

      Comentario


      • #48
        Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

        Originalmente publicado por kiribati Ver Mensaje
        El amigo Questionsailing tan extremista como siempre.

        Créeme que hubiera sido muy bonito empezar desde pequeño en vela ligera, pero los que llegamos al mar con cerca de 40 tacos, pues vamos a los cruceros de cabeza y aunque nos guste el fondeo, las cervezas y tortilla, también nos gusta regatear. Ademas nos gusta regatear en nuestro barco, no en vela ligera.
        El tema es que hay algo que falla cuando en la misma semana náutica habia 15 barcos y asi llevamos varios años.
        Así hay poca gente.

        La mayoría de la gente que se aficiona tarde a la náutica, no quiere ni oír hablar de regatas.

        Lo que falla son los €. Cuando había dinero en los bolsillos, patrocinadores de barcos y regatas, etc, había listas de inscritos con cantidad y calidad.

        Originalmente publicado por Panxut Ver Mensaje
        vosotros mismos estais dando las respuestas.
        En principio no hay limite. si hay un barco puntero que quiere participar en promo para llevarse el Hierro en la entrega de trofeoas, se engaña a si mismo, los mismos compañeros, tanto el grupo RI como los Promo, le harán sacar los colores. Ademas, recordad que en una competeticin, el primero gana, el segundo pierde y los demás participan. en la entrega de trofeos hay que darle MARCHA. si solo das trofeos a los tres primeros, estas perdido, incluso muchos no vendrán a la cena. Hay dar el máximo números de premios, menciones especiales, varios grupos, etc. En el trofeo de Solitarios vamos a repartir 52 trofeos mas menciones.

        Tener muchos barcos de promoción, no es bajar la canasta de baloncesto, es hacer la Maratón de New York, con mas de 40.000 participantes de los que solo hay quizás menos de 100 profesionales, el resto.... participan Esto es lo que a mi me interesa. Barcos en el mar los fines de semana y o criando caracolillo en los pantalanes
        Comparar un maratoniano, aunque sea el ultimo clasificado, con regatas de club, es muy desafortunado. Para lograr terminar una maratón, sea de New York o de Lepe, hay que haberse preparado a conciencia con mucha antelación. Nada de esto existe en la vela de crucero a nivel club, y ni mucho menos en categoría "promoción".

        Lo de bajar la canasta, o achicar campos y porterías, o el barco, es necesario hacerlo en edades tempranas, para adaptar el material al pequeño deportista, pero las regatas de club son cosa de adultos. Por eso dar 52 trofeos me parece "absurdo", un "autoengaño" (ciertamente no se que palabra usar...) ya no todo el mundo puede ni debe ganar...

        En fin, que el gran problema de la vela, es que hay siempre muchos vencedores. Dificilisimo de entender para el no aficionado. Dando 52 trofeos, no lo deben entender ni los participantes...

        Yo sostengo que los barcos de crucero, deben hacer crucero, y en vez de regatas, organizar rutas y navegaciones en conserva, por supuesto con fiestorros y tal, pero sin necesitar de entrega de trofeos al no existir competición.

        Aquí en Andalucía fue muy activa la Asociación de Navegantes de Andalucía (A.N.A.) organizando lo que comento, y fueron un éxito durante muchos años. Con el tiempo vino a menos, por el follón logístico que es mover un grupo grande, pero continúan activos.

        Comentario


        • #49
          Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
          Así hay poca gente.

          La mayoría de la gente que se aficiona tarde a la náutica, no quiere ni oír hablar de regatas.

          Lo que falla son los €. Cuando había dinero en los bolsillos, patrocinadores de barcos y regatas, etc, había listas de inscritos con cantidad y calidad.

          Yo sostengo que los barcos de crucero, deben hacer crucero, y en vez de regatas, organizar rutas y navegaciones en conserva, por supuesto con fiestorros y tal, pero sin necesitar de entrega de trofeos al no existir competición.

          Aquí en Andalucía fue muy activa la Asociación de Navegantes de Andalucía (A.N.A.) organizando lo que comento, y fueron un éxito durante muchos años. Con el tiempo vino a menos, por el follón logístico que es mover un grupo grande, pero continúan activos.
          Por aportar algo más a este coloquio desde el punto de vista de un armador “diferente” y que se ha sentido aludido, que no ofendido, yo diría que hay un cruce de ideas en lo que a organización y participación en regatas se refiere, y que parecen irreconciliables; y me explico.

          Por un lado están los que piensan que la esencia de la competición a vela está en la regata, miran a ver qué barcos se adecúan a su concepto esencial, y diseñan la regata con la esperanza de reunir al mayor número de barcos regateros.

          En el lado contrario están los que creen que la esencia de la competición a vela está en los propios barcos, estudian los barcos y diseñan una regata que se adecúe al mayor número de ellos.

          Y quien habla de barcos, habla de armadores, tripulantes, posibles (€)… etc. El resultado, a la vista está.

          Como recientes armadores de nuestro propio barco (incluyo a la almiranta) nos honramos en ser unos de entre los muchos llamados, y convencidos, por un tal “Panchut” a participar (más que competir) en sus regatas de club. Como le puede ocurrir a multitud de modestos armadores, nuestro barco nunca será competitivo/puntero , ni siquiera dentro del grupo promoción, salvo que lo transformemos en algo que no podemos ni queremos que sea. Con un presupuesto limitado hay que tener muy presente las preferencias y, en nuestro caso, el barco debe de cumplir y compañginar sus funciones de dominguear, pescar, crucerear.... y…… regatear; sí, también regatear, pues afición no nos falta.

          Y para ello, para regatear, precisamos que, además de unos precios anticrisis en inscripción, seguro, RI …etc., surjan unos pocos iluminados que diseñen regatas en las que cuenten con nuestro querido “botijo”, con salidas diferenciadas, recorridos acortados, “sencillos” (la dificultad ya la ponemos nosotros), tripulaciones reducidas (o no) y, sobre todo, con un magnífico ambiente de acogida que nos permita sentirnos como en casa y no como extraños entrometidos, tanto en mar como en tierra.

          Lo demás ya lo ponemos nosotros: la afición, el tiempo en la preparación del barco y la regata (en lo que se puede), los nervios y la tensión de una salida, la preocupación por hacer andar mejor el barco, la satisfacción con un buen bordo, el cabreo ante una mala maniobra de espi y, cómo no, también el desaliento al ver la clasificación; pero eso sí, siempre, siempre, con la esperanza de que en la próxima lo haremos mejor……

          ¿De verdad puede haber alguien que no entienda que este tipo de organizadores, regatas y navegantes son un auténtico motor de nuestra vela? ¿de verdad nos hemos de privar de nuestra afición sólo porque no tenemos los recursos (y la maestría) para armar un barco puntero?

          Creo que la afición se transmite de padres a hijos, y que yo sepa no sólo los armadores punteros tienen a sus hijos compitiendo en vela ligera. Y lo dice alguien que sí se inició en esto de pequeño, que siendo mozo participó en campeonatos de Catalunya en varias clases, y que finalmente tuvo que desistir de su empreño por falta de medios y de tiempo. Pero que nunca desistió de su afición y que con el tiempo ha vuelto a las regatas de club, que es de donde partió y donde más a gusto se ha sentido siempre.

          Si alguien (léase federaciones, directivos y organizadores de eventos varios) no entiende al grupo de armadores y navegantes entre los que me encuentro, no importa, que por lo que se puede ver en este hilo solos parece que ya nos arreglamos, pero por favor, que como mínimo no interfieran y dejen paso, que también tenemos derecho a cultivar nuestra afición.

          para todo aquél que respete visiones diferentes.

          Comentario


          • #50
            Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
            Yo sostengo que los barcos de crucero, deben hacer crucero, y en vez de regatas, organizar rutas y navegaciones en conserva, por supuesto con fiestorros y tal, pero sin necesitar de entrega de trofeos al no existir competición.
            Questionsailing, me sorprende la facilidad que tienes para sentenciar lo que tienen que hacer o no los demás ¿Quién eres tú para decir lo que debe hacer un armador con su barco? Solo que sirva como aliciente para navegar los meses de invierno ya es una razón para que participe.

            Un barco de crucero que haga habitualmente regatas no solo tendrá el barco más a punto que el que sólo lo utiliza los meses de verano sino que cuando vaya de vacaciones con la familia y por ejemplo deba tomar un rizo tendrá más experiencia y lo hará con mucha más seguridad que si no hubiera navegado en todo el año.

            Y en cuanto organizar rutas y navegaciones en conserva quizá lo puedas hacer tu porque debes tener los finde larguísimos o no tienes familia, porque generalmente la mayoría tiene otras obligaciones y debe compaginarlas… pero es que además vuelvo a lo mismo… ¿quien c_ñ_o eres tú para decirle al vecino de al lado que tiene un crucero (como la mayoría) que deje de hacer regatas porque se mete donde no le llaman?

            Lo jodido es que debido a gente como tú la náutica de este país está como está y no como en muchos países de Europa.

            Y en cuanto a Panxut, lo malo es que no hay más gente como él dispuesta a dedicar su tiempo y ganas a organizarlas, porque por muchos consejos que dé a los clubs náuticos si no le clonamos y ponemos un Panxut en cada uno continuaremos como hasta ahora.

            Comentario


            • #51
              Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

              Y yo haciendo el tontito acercandome a Premiá para ver la regata el domingo y resulta que no había
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #52
                Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                Dicho por Buxeta.

                Pero lo cierto, es que hay poca gente que acepte entrar en el mundo de las regatas cuando está montado para barcos punteros. Hay que tener muchas ganas de navegar para hacer recorridos que no se adaptan a tu barco y llegar casi siempre último en real. Y aunque yo suelo hacerlo, entiendo que no sean muchos los que se animen. Por eso hace un tiempo que me pregunto si no habrá maneras de hacer diferentes, que permitan participar a gente menos experta con barcos menos afinados. Y creo que vosotros lo habéis logrado. Simplemente leyendo los comentarios que aquí han hecho los participantes, se ve que se ha formado una flota de gente que disfruta mucho, y agradece, lo que organizáis. De alguna manera me encantaría que algo así pasara en mi zona.

                [/quote]
                Tienes mucha razon.

                Comentario


                • #53
                  Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                  Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje

                  Yo sostengo que los barcos de crucero, deben hacer crucero, y en vez de regatas, organizar rutas y navegaciones en conserva, por supuesto con fiestorros y tal, pero sin necesitar de entrega de trofeos al no existir competición.
                  Pues yo sostengo que deben hacer lo que quieran sus propietarios, que es exactamente lo que hacen. No sé quién es nadie para decirme cómo me tengo que divertir con mi barco los sábados. El club nos planta una boya y unos cuantos salimos a ver quién la monta y vuelve antes. Y ya está, eso nos divierte y es lo que hacemos.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje

                    Yo sostengo que los barcos de crucero, deben hacer crucero, y en vez de regatas, organizar rutas y navegaciones en conserva, por supuesto con fiestorros y tal, pero sin necesitar de entrega de trofeos al no existir competición.
                    Y de los coches de calle que hacen rallies o van al circuito de jerez, copas promoción incluidas, a los cuales eres aficionado, que opinas? Deberían dejar los circuitos para los monoplazas y organizar excursiones y picnics solamente?

                    Y volviendo a la vela, la gente que hace regatas de estas que denostas, aprenden y mucho a navegar, a trimar velas, a rizar, a negociar ceñidas con vientos algo frescos, lo que les convierte en navegantes más seguros y aunque solo sea por eso, ya merece que se hagan.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                      Para los que estamos a favor, y dejando a los que no les guste que critiquen y se enfurruñen ellos solos A mi me gustaría saber más de como lo organizáis.

                      ¿Que límites hay para estar en promoción o no estar? ¿Puede un barco puntero estar en promoción? ¿Como evitáis que los que quieren ganar se metan en promoción y arrasen con sus velas de colores? ¿Hay un límite a partir del cual un barco pasa a jugar con los buenos? Lo pregunto porque eso es algo que he oído que puede ser un problema y me gustaría saber como lo resolvéis.

                      Por aquí en las regatas solo hay barcos punteros y cada vez hay menos barcos normales... y por tanto, cada vez hay menos barcos. Algunos opinan que hacer regatas adaptadas a barcos más normales es como bajar la canasta de baloncesto para los torpes. Yo no. A mi me encantaría ver a más gente con barcos de crucero navegando los fines de semana. Al fin y al cabo, se trata de promocionar la vela, la de alta competición y la de aficionados más pachangueros. Y poco a poco, la gente aprende, afina sus barcos, disfruta de navegarlos, navega con más seguridad, conoce sus barcos en todo tipo de condiciones...


                      En el texto resumido de la presentación de Panxut sobre Promoción (post #12) están las respuestas a varias de tus preguntas. El resto lo puedes leer en el propio Reglamento de la clase Promoción (www.ranc.es). Si imprimes estos textos y los comentas en tu Club ya teneis una buena sopa de ideas para fomentar un grupo Promoción en Mallorca.
                      Lo que comenta Panxut de las salidas y los recorridos diferenciados me parece esencial. No puede poner a un Promoción a hacer 3 B/S un sábado por la mañana y otros tantos el domingo con la mujer, el cuñao y el sobrino de trupulantes. O se retiran o no vuelven nunca más. Han de hacer recorridos más sencillos y a las 2:30 todos en la mesa para comer.
                      Como normas y hasta donde recuerdo:
                      - Los barcos solo pueden usar una vela (mayor o génova) en laminado.
                      - La habitabilidad interior ha de ser completa.
                      - Una de las dos velas ha de ser enrrollable.
                      Solo con estas tres normas ya filtras bastante y también hay otras referentes a la relación vela/desplazamiento del barco.
                      En todo caso, Panxut siempre nos recuerda que el grupo Promoción se refiere a los patrones, no a los barcos. Es posible que un novato se compre un barco moderno y/o que no cumpla 'estrictu sensu' con estas premisas. Analizado su caso, el Comité puede dejarlo participar perfectamente.
                      Yo entiendo el grupo Promoción más como una filosofía que como una categoría. Lo veo como un cajón de sastre donde caben los aficionados que se inician, pero también los barcos y patrones con más experiencia, pero limitados por edad propia, por la de su barco, por su falta crónica de tripulantes o por haber orientado el equipamiento de su velero al crucero puro (enrolladores, ancla, habitabilidad, etc.), lo que no les priva de su derecho a regatear 'a cara de perro' con (o contra) los amigos cuando les apetezca.
                      saludos y suerte
                      Editado por última vez por enric rosello; 20/10/2014, 19:27:04.
                      sigpic

                      Comentario


                      • #56
                        Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                        Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
                        Pues yo sostengo que deben hacer lo que quieran sus propietarios, que es exactamente lo que hacen. No sé quién es nadie para decirme cómo me tengo que divertir con mi barco los sábados. El club nos planta una boya y unos cuantos salimos a ver quién la monta y vuelve antes. Y ya está, eso nos divierte y es lo que hacemos.

                        Totalmente de acuerdo..
                        A ver si ahora vamos a ser más papistas que el Papa y todo el que no tenga un barco regatero no va a poder hacer regatas...
                        Y opino como tu.. Soy tripu en un Bavaria y estoy encantada de poder participar en regatas en el grupo promoción.. Y orgullosa de ello!!
                        No necesito ir en un barco regatero con velas de carbono y mirando cada gramo para competir, ni tener que demostrarle nada a nadie... Se hace simplemente por disfrutar, que es algo que cada vez hacemos menos en esta vida..

                        Salut!!
                        La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

                        Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                          Originalmente publicado por Ophiusa Ver Mensaje
                          Questionsailing, me sorprende la facilidad que tienes para sentenciar lo que tienen que hacer o no los demás ¿Quién eres tú para decir lo que debe hacer un armador con su barco? Solo que sirva como aliciente para navegar los meses de invierno ya es una razón para que participe.

                          Un barco de crucero que haga habitualmente regatas no solo tendrá el barco más a punto que el que sólo lo utiliza los meses de verano sino que cuando vaya de vacaciones con la familia y por ejemplo deba tomar un rizo tendrá más experiencia y lo hará con mucha más seguridad que si no hubiera navegado en todo el año.

                          Y en cuanto organizar rutas y navegaciones en conserva quizá lo puedas hacer tu porque debes tener los finde larguísimos o no tienes familia, porque generalmente la mayoría tiene otras obligaciones y debe compaginarlas… pero es que además vuelvo a lo mismo… ¿quien c_ñ_o eres tú para decirle al vecino de al lado que tiene un crucero (como la mayoría) que deje de hacer regatas porque se mete donde no le llaman?

                          Lo jodido es que debido a gente como tú la náutica de este país está como está y no como en muchos países de Europa.

                          Y en cuanto a Panxut, lo malo es que no hay más gente como él dispuesta a dedicar su tiempo y ganas a organizarlas, porque por muchos consejos que dé a los clubs náuticos si no le clonamos y ponemos un Panxut en cada uno continuaremos como hasta ahora.
                          Yo no he sentenciado nada. Para sentenciar hay que ser juez.

                          Yo simplemente he dado mi opinión. Os la podéis tomar como queráis...

                          Y yo no he dicho a nadie lo que tiene que hacer. Yo simplemente he dicho, resumidamente, que veo que es antinatural poner a los botijos a hacer regatas. No nacieron para ello, ni se compraron para ello.

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Y de los coches de calle que hacen rallies o van al circuito de jerez, copas promoción incluidas, a los cuales eres aficionado, que opinas? Deberían dejar los circuitos para los monoplazas y organizar excursiones y picnics solamente?

                          Y volviendo a la vela, la gente que hace regatas de estas que denostas, aprenden y mucho a navegar, a trimar velas, a rizar, a negociar ceñidas con vientos algo frescos, lo que les convierte en navegantes más seguros y aunque solo sea por eso, ya merece que se hagan.
                          De momento, no vi ninguna Renault Scenic, ni Kia Carnival, ni Sangyoung Rodius pasando las verificaciones de ninguna modalidad automovilistica. Es más, posiblemente ni tengan Ficha de Homologación FIA.

                          Porque por ejemplo, no cualquier Renault Clio sirve para rallyes. Hay homologados unos modelos, y además no pueden ser preparados de cualquier forma, sino conforme a dicha ficha.

                          Y se puede trimar bien un botijo, sin necesidad de participar con el en regatas. Puedes aprender de tripulante de barcos de regatas, rodeado de gente que sabe más que tu, en vez de en plan autodidacta chillándole a los que te acompañan.

                          Originalmente publicado por duendes4 Ver Mensaje

                          Totalmente de acuerdo..
                          A ver si ahora vamos a ser más papistas que el Papa y todo el que no tenga un barco regatero no va a poder hacer regatas...
                          Y opino como tu.. Soy tripu en un Bavaria y estoy encantada de poder participar en regatas en el grupo promoción.. Y orgullosa de ello!!
                          No necesito ir en un barco regatero con velas de carbono y mirando cada gramo para competir, ni tener que demostrarle nada a nadie... Se hace simplemente por disfrutar, que es algo que cada vez hacemos menos en esta vida..

                          Salut!!
                          Poder, claro que se pueden hacer. Pero con los esfuerzos que vale organizar algo, yo creo que seria mas divertido y gratificantes para los armadores hacer algo asi:



                          Desgraciadamente, se trata de una asociación venida a menos. Pero con la junta directiva fundadora, los cruceros de la ANA tuvieron muchos inscritos, y la gente le daba el uso a los barcos para el que fueron comprados y diseñados. Se sobrepasaba el cupo de inscritos en cada actividad.

                          Pero claro, era un follón logístico. Para los puertos recibir un grupo de 50 barcos para 1-2 noches era un movidón gordo, máxime en verano.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            Yo no he sentenciado nada. Para sentenciar hay que ser juez.

                            Yo simplemente he dado mi opinión. Os la podéis tomar como queráis...

                            Y yo no he dicho a nadie lo que tiene que hacer. Yo simplemente he dicho, resumidamente, que veo que es antinatural poner a los botijos a hacer regatas. No nacieron para ello, ni se compraron para ello.



                            De momento, no vi ninguna Renault Scenic, ni Kia Carnival, ni Sangyoung Rodius pasando las verificaciones de ninguna modalidad automovilistica. Es más, posiblemente ni tengan Ficha de Homologación FIA.

                            Porque por ejemplo, no cualquier Renault Clio sirve para rallyes. Hay homologados unos modelos, y además no pueden ser preparados de cualquier forma, sino conforme a dicha ficha.

                            Y se puede trimar bien un botijo, sin necesidad de participar con el en regatas. Puedes aprender de tripulante de barcos de regatas, rodeado de gente que sabe más que tu, en vez de en plan autodidacta chillándole a los que te acompañan.



                            Poder, claro que se pueden hacer. Pero con los esfuerzos que vale organizar algo, yo creo que seria mas divertido y gratificantes para los armadores hacer algo asi:



                            Desgraciadamente, se trata de una asociación venida a menos. Pero con la junta directiva fundadora, los cruceros de la ANA tuvieron muchos inscritos, y la gente le daba el uso a los barcos para el que fueron comprados y diseñados. Se sobrepasaba el cupo de inscritos en cada actividad.

                            Pero claro, era un follón logístico. Para los puertos recibir un grupo de 50 barcos para 1-2 noches era un movidón gordo, máxime en verano.
                            Lo siento, pero no es lo mismo.. es como comparar la velocidad con el tocino, con todos los respetos..
                            Lo de la ANA esta muy bien.. y es otra manera de disfrutar de la navegación... Yo sinceramente prefiero el fondeo al puerto, pero a veces la méteo te obliga y otras las comodidades mandan..
                            Te lo pondré desde mi punto de vista.. Te levantas un domingo por la mañana, desayunas con amigos, te subes en el barco y compites con amigos. No te gastas un pastón en un barco ni en material competitivo que además es delicado, disfrutas sin arriesgarte a abordar ningún barco por ganar un puesto, pasas unas horas entretenido y te vuelves a puerto mientras haces el pica-pica.. Lo haces fuera de la temporada de verano casi todos los fines de semana y te lo pasas fenomenal sin pagar atraque en otro puerto ni gastar más dinero de la cuenta y además aprendiendo.. porque en regata se aprende mucho.. y por la noche estas en casa con tu familia, si son de los que no les gusta navegar cuando hace frío..
                            Igualmente, para gustos colores..
                            Salut!!
                            PD: Por cierto, no se acostumbra a pegar gritos en promoción, a no ser que sea necesario por seguridad... Es otra manera de competir muy diferente..
                            La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

                            Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

                            Comentario


                            • #59
                              Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                              Yo también discrepo con Questionsailing... aplicando a rajatabla todas sus teorías, las liguillas y partidos de "pachanga" de fútbol, fútbol-sala o baloncesto, en los que grupos de amigos quedan un día a la semana para competir, deberían desaparecer, y dejar exclusivamente esos deportes para los deportistas "semiprofesionales" (porque, si miramos las ligas federadas, veremos que, por ejemplo, en fútbol existen pocos "aficionados puros", ni siquiera en Tercera Regional). Los que juegan "partidillos-pachanga", que queden para tomar el vermut o que se vayan al monte a buscar setas.

                              Yo he regateado como tripulante en varios barcos. Todos eran modelos "de crucero puro", con velas de dacron, cocina, baño... Eso sí, con armadores a los que les gustaba llevar el casco limpio y las velas bien trimadas. Y he disfrutado como un enano. ¿Que no íbamos a ganar? ¡Joer!, eso ya lo sabíamos desde antes de empezar! pero si ganabas al vecino de pantalán, que tenía un barco un poco más rápido, o conseguías vencer a un barco más regatero, pues ya era para celebrar. Una mañana navegando, concentrado, buscando no fallar en una virada o aprovechar una rachita de viento que salta... ¿qué mas quieres?

                              Y ahora, pues me lo estoy pensando. Tengo el barco menos regatero del mundo mundial, pero me apetece intentarlo, y, si no quedo último, pues ya será una victoria. Me falta hablar con amigos para formar una tripulación más o menos estable, y, sobre todo, el visto bueno de la Almiranta... pero la idea está ahí.

                              Además, me gusta llevar la contraria, y el mero hecho de que mi barco no sea nada regatero es un motivo adicional para intentarlo...

                              Comentario


                              • #60
                                Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                                Quien practica futbol aficionado, se compra unas botas adaptadas al tipo de campo que vaya a usar, no usa unas bambas Converse. Y quien hace triatlón, tan de moda ahora, tampoco usa bambas Converse, ni botas multitacos... ni usa una Mountain Bike de Carrefour.

                                El ejemplo es muy malo, vaya.

                                Yo no "arremeto" contra el deporte aficionado, sino contra quien va contra natura.

                                Si quieres jugar al futbol te compras unas botas, (y espinilleras, y etc...), pues si quieres hacer regatas, te compras un barco para ello.

                                Los hay de todos los precios.

                                Y hay quien tiene barco tortillero, y barquito de carreras, en ocasiones, compartido.

                                En fin, paso del hilo ya, creo que ya me he explicado más que de sobras. Disfrutar de los barlo/sota o triángulos a paso de caracol.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X