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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

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  • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

    Originalmente publicado por Ophiusa Ver Mensaje
    Lo malo del mundo de las regatas es que hay demasiado fantasma. Aun recuerdo una Copa del Rey donde en las crónicas calificaban de tortilleros y calderos a los ORC 670. En esta clase había barcos como el Telefónica de Pedro Campos o el Vértigo de Antonio Guasch.

    Cuando yo empezaba en regatas de crucero,mi primer barco "grande" corría en la clase regata:En CHS había dos grupos,"crucero" y "regata" la diferencia era un número el FAP.Si era igual o superior a 100 era regata si era inferior a 100 era crucero.Nunca pense que la clase crucero fuera "menos" que la clase regata.
    Algunos trampeaban un regata para lograr un numero inferior a 100,Campos lo hizo con un IMX 38 a la que le coloco creo que hasta una helice fija de tres palas...El mismo barco,años después,navega por mi zona con uno de los mejores patrones y mejor persona,con una tripulación que más allá de simpatías,lo cierto es que cometen menos errores que los demás.Y por eso estan siempre delante.

    Por tanto,está claro que existen barcos de crucero y barcos de regata,existían entonces y existen ahora,y no creo que sea ninguna fantasmada calificar como un crucero a un salona 37,porqué es lo que es,de la misma forma que un farr 39,veterano,pero de regatas.

    En CHS los dos grupos debían obtener un rating,lo que no parece de recibo es intentar promocionar las regatas a base de relajar la normativa,clases sín barcos medidos es lesionar la ilusion de quien gana porqué siempre pensaras que el triunfo se debe a un rating excesivamente castigado para quien ha quedado detrás de ti.

    La promocoón no debería pasar por elimianr rating,eliminar la exigencia de un seguro que cubra daños a terceros en regatas,porqué de otra forma no se les puede llamar regatas,son romerías que es distinto y más parecido a las salidas que hacemos por la Verge del Carme.SIN ACRITUD.

    Comentario


    • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

      Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
      Cuando yo empezaba en regatas de crucero,mi primer barco "grande" corría en la clase regata:En CHS había dos grupos,"crucero" y "regata" la diferencia era un número el FAP.Si era igual o superior a 100 era regata si era inferior a 100 era crucero.Nunca pense que la clase crucero fuera "menos" que la clase regata.
      Algunos trampeaban un regata para lograr un numero inferior a 100,Campos lo hizo con un IMX 38 a la que le coloco creo que hasta una helice fija de tres palas...El mismo barco,años después,navega por mi zona con uno de los mejores patrones y mejor persona,con una tripulación que más allá de simpatías,lo cierto es que cometen menos errores que los demás.Y por eso estan siempre delante.

      Por tanto,está claro que existen barcos de crucero y barcos de regata,existían entonces y existen ahora,y no creo que sea ninguna fantasmada calificar como un crucero a un salona 37,porqué es lo que es,de la misma forma que un farr 39,veterano,pero de regatas.

      En CHS los dos grupos debían obtener un rating,lo que no parece de recibo es intentar promocionar las regatas a base de relajar la normativa,clases sín barcos medidos es lesionar la ilusion de quien gana porqué siempre pensaras que el triunfo se debe a un rating excesivamente castigado para quien ha quedado detrás de ti.

      La promocoón no debería pasar por elimianr rating,eliminar la exigencia de un seguro que cubra daños a terceros en regatas,porqué de otra forma no se les puede llamar regatas,son romerías que es distinto y más parecido a las salidas que hacemos por la Verge del Carme.SIN ACRITUD.
      Por lo visto no me he explicado bien. Cuando hablo de fantasmada no es calificar un Salona 37 como un crucero sino que a un grupo de la Copa del Rey donde el nivel no es precisamente el de promoción algunos lo califiquen de calderos, botijos o tortilleros. Tanto esto como tratar de botijos a los cruceros es de un esnobismo insoportable.

      En lo referente a los ratings de promoción creo que los estimados es la mejor manera de empezar, y conforme van entrando en competición, los patrones no solo van optimizando el barco sino que se preocupan de tener un rating mejor pesándolo y midiéndolo… Ah, y no hace falta tener un rating estimado para pensar que tienes un rating excesivamente castigado, muchos o la mayoría de los que lo tienen/tenemos oficial piensan/pensamos lo mismo

      Lo que no creo que se deba hacer es que los barcos con rating estimado compitan en los mismos grupos de los que lo tienen oficial.

      Y sí, totalmente de acuerdo en que los barcos deben tener seguro que cubra su participación en regatas.

      Comentario


      • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

        ALTOO!!!

        Que dejen de volar taburetes.
        ......
        ......
        Tomaros unas

        24 horas sin poder acceder a internet y dos páginas de comentarios.
        PERFECTO.
        Esto quiere decir que el tema interesa, pero, como debe ser, hay dierentes opiniones y posturas. HAY QUE ACEPTARLAS TODAS

        .- En primer lugar lamento el comentario de BOTIJO, a partir de ahora nos referiremnos a PROMOS.
        .- En segundo lugar, este post se inició a consecuencia de la charla que tenia que haber dado durante el Salon Nàutico y que, por circunstancias ajenas a la RANC y a mi mismo, no se pudo celebrar.
        .- En tercer lugar, si volvemos al principio, en mi charla, despues de explicar la experiencia de Premia, el primer punto decia:
        Identificar a la flota
        Se han de identificar y censar uno a uno los barcos y armadores candidatos a esta categoría en cada Club o puerto deportivo. Entre los armadores habrá tipologías de lo más diverso en sexo, edad, tipo y eslora de velero. Habrá principiantes en la vela, cruceristas de toda la vida y hasta ex-regatistas reconvertidos por edad (propia o de su barco) al crucero.
        Es decir: ¿Que debemos considerar como PROMOCION? Pues eso, tanto patrones noveles, barcos no regateros como exregatistas. La Promo se califica, ya sea por el tipo de embarcacion como el tipo de Patron. En las Regatas de Premià acude la embarcacion Tagomago (creo que es un Furia, no tengo a mano el modelo), cuyo Patron Sr. Fonatanals ha hecho mas regatas que los participantes de este hilo juntos, pero a sus 87 años, dijo que ya tenia sufienciente y que dejaba de realizarlas, pero viene a las de PRemià, este es un promoOtor Caso: Patron, que toda la vida ha navegado en tractor, que llevas mas millas navegadas de las que podais imaginar y ha pescado mas al curry (cuando habia ) que los tractoristas de la taberna, ahora acaba de adquirir un velero de 40 pies, me comentó que a pesar de llevar mas sal en las venas que globulos rojos, queria aprender a sacarle el maximo rendimiento a su velero, 4 salidas con nuestro instructor de cruceros y ya esta en nuestras regatas, otro tipo de Promo.

        Esta es la idea que quiero transmitir, iniciar a los noveles y dar oportunidad a los veteranos que, ya sea por la edad del barco o por la suya propia, no se ven en condiciones de participar en regatas competitivas.

        La idea es traspasar los cursos de vela ligera para tener una CANTERA para las regatas de Crucero.Los niños se inician en los cursos de vela ligera en verano, si les gusta, siguen durante el invierno... ¿ Van a regatas de nivel a la semana siguiente? NO, se inician en la navegacion, siguen con regatillas los fines de semana, siguen con las regatas de Club, propio o vecino y, cuando tienen cierto nivel empiezan a participar en Regatas clasificables. Es un ERROR, que en muchos clubs se da, que cuando un niño ya sabe virar y trasluchar, se le meta en medio de una regata de nivel, perderá confianza, se sentirá un "botijo", y dejara la VELA.

        Otro tema discutido son los Ratings, ¿Cual es el mejor? NINGUNO, todos son imperfectos. Ahora la autoridad se ha volcado al ORC, Dios mio !!! s¡ es el mismisimo IMS que tanto denostamos !!!!, dicen que por ser Internacional, y se aplica el ORC Club en Campeonatos (que el mismo reglamento ORC lo PROHIBE), que es el que usan nuestros vecinos ---->error. Los Franceses de la costa Atlantica i MEditerrànea utilizan el IRC o el HN. Nosotros creemos que el RI cumple perfectamente nuestras necesidades, facil, económico y con una buena base de datos para poder dar un Rating provisional al que se inicia.


        ....
        .....
        ......
        .......

        Para resumir, la idea del Grupo Promocion es para que aquellas embarcaciones y/o Patrones que no desean o no se atreven a particfipar en REgatas de alto nivel, puedan COMPETIR entre ellos mejorando SU ARTE DE NAVEGAR, disfruten pasen buenas jornadas deportivas y aumenten su circulo de amistades. Muchos de ellos, al cabo de un tiempo, empiezan a mejorar su embarcacion, sus conocimientos y dan guerra en Regatas de mas nivel.

        Vale, sufiente TOCHO por hoy.

        Nos vemos, en la taberna o en el mar, pero siempre con la ilusion de ir mejorando, ya sea navegando, ya sea organizando regatas

        un saludo
        El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

        visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
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        • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

          Originalmente publicado por kiribati Ver Mensaje
          Que yo estoy totalmente de acuerdo contigo. Y que si nos admiten encantados en las regatas superguais es por que vamos a rellenar, pues quedaría muy triste una salida con cuatro barcos. Que a mi juicio las inscripciones tendrían que ser gratis, pues en las regatas gratis hay ochenta barcos, como en las cuatro regatas de "la pepa" y que cuando hay que pagar, o te dan de comer súper o la gente no va, que hoy se mira mucho el bolsillo, y que la federación, creo yo que debería ser quien pagara los comités y organizase el circuito, en vez de gastarse la pasta en el alto rendimiento para sacar como sea una medalla olímpica que es lo que vende la marca España
          Gracias a las medallas, entran subvenciones a las federaciones deportivas.

          Originalmente publicado por kiribati Ver Mensaje
          Pues bueno, te dan menú marinero por 5€ y si quieres lo pagas y sino comes en el barco, en tu casa, en el mac,donalls o donde te de la gana. Eso es libertad. En otra liga te obligaban a 25€ por cabeza y rancho si o si, y si no pagas por todo el mundo embarcado te descalifican, aún que no se queden a comer, cosa que pasa muchas veces ya que salen escopetados a cumplir en casa
          Lo de pagar 20€ por barco es discutible, porque ¿a donde van a parar mis impuestos y el presupuesto de la federación?
          ¿El presupuesto de la federación debe gastarse en señoritos que nos paseamos en yatecitos de velitas de varios millones de pesetas?

          Una federación deportiva, por Estatutos, debe fomentar el deporte de base, y esto en el caso de la vela, significa vela ligera. Y además debe fomentar el deporte de competición, al máximo nivel, y esto en el caso de un deporte olímpico significa olimpismo.

          Por cierto, muchos regatistas andaluces se sacan la licencia por otras territoriales, no por el ahorro de dinero, que es insignificante, sino como forma de protesta.

          Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
          El nivel técnico de una regata lo dan sus participantes (entendiendo participantes como tripulaciones), y no el sistema de rating o los barcos que utilicen. Hay regatas de muy alto nivel en ORCi, los TP52 y los Maxi prefieren el IRC, los Swan se rigen entre ellos por un rating 'maison', en el Caribe utilizan mucho el CSA y hay sistemas propios la mar de fiables en prácticamente todos los países del mundo, como el RI Verificado en ESP.
          También hay sistemas más económicos, como el ORC Club, el HN o el RI Estimado para flotas sociales que no quieren invertir mucho tiempo ni dinero en la medición. Son decisiones que cada flota ha de tomar a su libre albedrío.
          Lo que está claro es que el nivel técnivo no lo da el rating ni el barco. Lo dan sus tripulantes. Una regata entre Ben Ainsle y Jim Spithill con dos Fortuna 9 medidos con el sistema que quieras es, a mi entender, una regata de muy Alto Nivel.
          saludos
          Pero si Benito y Jaimito se midieran en un 49er, un Clase A, o un Moth, todavía sería de más alto nivel, y televisable.

          Seria un desperdicio una carrera de Alonso vs Hamilton en Land Rover Santana.

          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
          Cuando yo empezaba en regatas de crucero,mi primer barco "grande" corría en la clase regata:En CHS había dos grupos,"crucero" y "regata" la diferencia era un número el FAP.Si era igual o superior a 100 era regata si era inferior a 100 era crucero.Nunca pense que la clase crucero fuera "menos" que la clase regata.
          Algunos trampeaban un regata para lograr un numero inferior a 100,Campos lo hizo con un IMX 38 a la que le coloco creo que hasta una helice fija de tres palas...El mismo barco,años después,navega por mi zona con uno de los mejores patrones y mejor persona,con una tripulación que más allá de simpatías,lo cierto es que cometen menos errores que los demás.Y por eso estan siempre delante.

          Por tanto,está claro que existen barcos de crucero y barcos de regata,existían entonces y existen ahora,y no creo que sea ninguna fantasmada calificar como un crucero a un salona 37,porqué es lo que es,de la misma forma que un farr 39,veterano,pero de regatas.

          En CHS los dos grupos debían obtener un rating,lo que no parece de recibo es intentar promocionar las regatas a base de relajar la normativa,clases sín barcos medidos es lesionar la ilusion de quien gana porqué siempre pensaras que el triunfo se debe a un rating excesivamente castigado para quien ha quedado detrás de ti.

          La promocoón no debería pasar por elimianr rating,eliminar la exigencia de un seguro que cubra daños a terceros en regatas,porqué de otra forma no se les puede llamar regatas,son romerías que es distinto y más parecido a las salidas que hacemos por la Verge del Carme.SIN ACRITUD.
          En la época del CHS en Cádiz, a mediados o finales de los 90, había 3 "divisiones": ligeros, medios y pesados. A partir de un ¿TCF? -ya no recuerdo si se llamaba asi exactamente en aquellos tiempos- te encuadrabas en una u otra división. Sin diferenciar cruceros de regatas, y funcionaba.

          Pero si, lo de eliminar seguros, licencias, etc, es una temeridad. Un día puede haber desgraciados acontecimientos en 1 regata, y un juez no entiende de grupo promoción, entiende de Ley del Deporte.

          Hay unas normas del juego, si queremos jugar, hay que acatarlas al completo. Somos mayorcitos y las cosas tienen consecuencias.

          Editado por última vez por Questionsailing; 23/10/2014, 22:20:19.

          Comentario


          • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

            Originalmente publicado por INAF Ver Mensaje
            Querido Ophiusa, esto ocurre en el mundo de las regatas y en todos los mundos. En montaña, por poner un ejemplo, hay quien se cree que sólo el tiene derecho a subir montañas (de cualquier nivel, no hablo de grandes desafíos).

            Atnem, también me ha sentado cómo una patada en el estómago lo de "botijo", pero esto es un foro público donde puede entrar y opinar cualquier tipo de personas.

            Pero bueno, gracias al amigo KIRIBATI el tema que nos opcupa, el grupo PROMOCION en regatas, ha tenido más de 3000 visitas y 100 intervenciones, muchas más de las que se hubieran producido en el Salón si hubieran dejado pronunciar su charla a Panxut.

            Así que y nos vemos en la Copa Ranc !
            Se me han acabado los agradecimientos pero opino igual...
            La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

            Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

            Comentario


            • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

              No hay que confundir las cosas. En TODAS las regatas que conozco es obligatorio disponer de un seguro de mas de 300.000 euritos.

              Otra cosa es pedir licencia federativa. No creo que la Federacion tenga el monopolio de los seguros para tripulantes en regata.

              Se ha debatido ya anteriormente y yo, particularmente, me he preocupado de aclarar el tema con mi compañía. Me quedo más tranquilo.
              sigpic

              Comentario


              • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                [QUOTE=Questionsailing;1715375]



                ¿El presupuesto de la federación debe gastarse en señoritos que nos paseamos en yatecitos de velitas de varios millones de pesetas?

                Una federación deportiva, por Estatutos, debe fomentar el deporte de base, y esto en el caso de la vela, significa vela ligera.
                /QUOTE]
                Eso porque lo dices tú. Tengo el mismo derecho a prácticar deporte en un barco de 35 pies que en un snipe. Lo que digo es que en este país se nos va el presupuesto en el alto rendimiento mientras que los deportistas de base tenemos que pagar al juez de regatas. Pues no señor, no lo considero correcto pues para eso la federación debería de tener un presupuesto Lo más lamentable es que recurras al estereotipo palurdo del españolito de a pie que se piensa que somos señoritos que nos paseamos en nuestros yates con velitas saliendosenos los millones por los bolsillos. Anda ya

                Comentario


                • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                  Originalmente publicado por INAF Ver Mensaje
                  No hay que confundir las cosas. En TODAS las regatas que conozco es obligatorio disponer de un seguro de mas de 300.000 euritos.

                  Otra cosa es pedir licencia federativa. No creo que la Federacion tenga el monopolio de los seguros para tripulantes en regata.

                  Se ha debatido ya anteriormente y yo, particularmente, me he preocupado de aclarar el tema con mi compañía. Me quedo más tranquilo.
                  Por Ley, la practica deportiva en competición, debe ser federada. Y esto no implica sólo licencias.

                  [QUOTE=kiribati;1715416]
                  Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje



                  ¿El presupuesto de la federación debe gastarse en señoritos que nos paseamos en yatecitos de velitas de varios millones de pesetas?

                  Una federación deportiva, por Estatutos, debe fomentar el deporte de base, y esto en el caso de la vela, significa vela ligera.
                  /QUOTE]

                  Eso porque lo dices tú. Tengo el mismo derecho a prácticar deporte en un barco de 35 pies que en un snipe. Lo que digo es que en este país se nos va el presupuesto en el alto rendimiento mientras que los deportistas de base tenemos que pagar al juez de regatas. Pues no señor, no lo considero correcto pues para eso la federación debería de tener un presupuesto Lo más lamentable es que recurras al estereotipo palurdo del españolito de a pie que se piensa que somos señoritos que nos paseamos en nuestros yates con velitas saliendosenos los millones por los bolsillos. Anda ya
                  Es que precisamente el Snipe es otra clase de adultos. Y por ello de apoyo federativo, mínimo -precisamente muchos snipistas siempre se federaron fuera de Andalucía como protesta ante esto-.

                  Deportistas de base no somos quienes peinamos canas. El deporte de base son los chavales.

                  Comentario


                  • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                    colega no veas si estas vendiendo la vela ligera

                    no entiendes que hay gente que le gusta competir con su barco??
                    y muchas veces algunos que tienen barcos son trabajadores porque no creo yo que haya tanto millonario suelto


                    Comentario


                    • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                      Originalmente publicado por yaqueman Ver Mensaje
                      colega no veas si estas vendiendo la vela ligera

                      no entiendes que hay gente que le gusta competir con su barco??
                      y muchas veces algunos que tienen barcos son trabajadores porque no creo yo que haya tanto millonario suelto


                      Yo no vendo nada, yo simplemente digo lo que son las cosas.

                      Un trabajador que tiene un barco, como adulto que es, si quiere una cosa, pues debe de pagarla.

                      Precisamente quien tiene un barco, sea del tipo que sea, no es una persona en riesgo de exclusión social que necesite de ayudas de todo tipo.

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                      • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                        Por Ley, la practica deportiva en competición, debe ser federada. Y esto no implica sólo licencias.
                        Esto diría que no es así... puede haber competiciones "no oficiales" perfectamente y obviarse a cualquier federación deportiva.


                        Y existen casos de competiciones más comerciales que oficiales (seguro que esas que organiza la bebida de las alas son un buen ejemplo de ello) en las que incluso se mueve mucho más dinero y al final tienen incluso mucha más repercusión mediática.

                        Otra cosa sería que en una competición que no sea oficial, suceda algo y se le pida sopitas a la federación...

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                        • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                          Botijos, señoritos, yatecitos, velitas... no sé, noto cierta animadversión por los "cruceritos".
                          No os parece "armadorcitos"?
                          Edito porque me había dejado otro comentario despectivo encontrado en el hilo "a paso de caracol"
                          Editado por última vez por INAF; 24/10/2014, 16:03:23.
                          sigpic

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                          • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            Yo no vendo nada, yo simplemente digo lo que son las cosas.

                            Un trabajador que tiene un barco, como adulto que es, si quiere una cosa, pues debe de pagarla.

                            Precisamente quien tiene un barco, sea del tipo que sea, no es una persona en riesgo de exclusión social que necesite de ayudas de todo tipo.

                            te estas yendo por los cerros de ubeda colega


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                            • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                              Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje

                              Pero si Benito y Jaimito se midieran en un 49er, un Clase A, o un Moth, todavía sería de más alto nivel, y televisable.

                              Seria un desperdicio una carrera de Alonso vs Hamilton en Land Rover Santana.
                              Questionsailing: Tu argumento no me acaba de convencer. En mi opinión, tiene bastante más nivel e interés televisivo una carrera de Alonso y Hamilton en Land Rover Santana que una regata de Benito y Jaimito en 49er.
                              Si me dan a escoger lo tengo 'clarissisimo', pero repito que es solo mi opinión y estaria encantado de tomarnos unas birras mientras miramos la carrera. Seguro que Alonso anda más rápido con el Land Rover que con el Ferrari.

                              Una de las cosas que más me gusta del sistema 'panxut' de Promoción es lo bien que interpreta que quienes son de promoción son los armadores, no los barcos. Con el CHS (¡que tiempos, ufff!) era el barco el que recibía la consideración de crucero o regata, pero todos competíamos en el mismos recorrido -os acordáis de los triángulos olímpicos?-, como máximo acortado para los más pequeños de la flota. Yo pienso que es un acierto separar las salidas y los recorridos de ambos grupos.
                              Para reiterar esta consideración de Promoción del armador, que no del barco, recordar los numerosos barcos antiguos que hay compitiendo al mayor nivel. Se me ocurre pensar en el Calima, en el Galvana o en el H4 41 de 1971 (no recuerdo su nombre) que ganó la general de La Giraglia en 2011 o 12, para escarnio de la florinata de veleros de última hornada que compiten en esta regata.
                              saludos
                              Editado por última vez por enric rosello; 24/10/2014, 16:17:38.
                              sigpic

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                              • Re: regatas. clases y grupo promoción. Debate en latabernadelpuerto.com

                                Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                                Yo no vendo nada, yo simplemente digo lo que son las cosas.

                                Un trabajador que tiene un barco, como adulto que es, si quiere una cosa, pues debe de pagarla.

                                Precisamente quien tiene un barco, sea del tipo que sea, no es una persona en riesgo de exclusión social que necesite de ayudas de todo tipo.
                                Mira, hoy no tengo buen día, pero me voy a abstener de tocar otros temas prohibidos en este foro que rebaten tus argumentos totalmente.. Porque la vida no es en blanco y negro sino que hay muchos colores..

                                Y volviendo a las regatas promoción, creo que se ha demostrado que se pueden realizar regatas sociales donde participen muchos barcos de distintos niveles y con diferentes ratings, porque a algunos nos gusta disfrutar de la navegación, pero también de vez en cuando de un poco de competición amistosa.. Y creo que Panxut y su equipo están realizando un trabajo excelente en ese campo.. Es más.. te puedo asegurar que la mayoría de los que vamos a regatear, seamos armadores o tripus, ya lo buscamos en el barco del Comité para que nos alegre el día..

                                Y también voy a ser educada en el tema de la Federación y no voy a decir por donde me la paso, dado el nulo esfuerzo que hacen en escuchar a muchos armadores..

                                Salut por ese buen trabajo a quienes de verdad se lo merecen!!
                                La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

                                Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

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