VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Nuevo POGO 35

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  • #61
    Re: Nuevo POGO 35

    Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
    Estoy con Mazatlan,hay mejores opciones,un JPK 1080,J 111.Son barcos mas lastrados,menos velados,mejor acabados y no me refiero a mas madera,sino a moldes mejor acabados que dan al gel coat una linea sin aguas.
    En mi puerto hay dos 8.50 con velas medianamente buenas y bien patroneados y no van.Sufren por debajo de los 10 n,un ángulo de ceñida penoso.....su asi.no les deja bajar.
    Los RM también me parecen de un nivel superior,el 13.50 que lo tengo enfrente me parece de lo mejor que he visto en barcos de serie.....
    Estamos mezclando barcos, modelos y tipos de navegación. Un JPK 1010 o un j111 están hechos para IRC, con tripulaciones completas. el pogo 1050 o el nuevo 36 están pensados para offshore, no están sujetos a las reglas IRC con lo cual están muy penalizados en esas regatas.Un RM 13.50 lo puedes coparar si quieres con el pogo 12.50 y en prestaciones, no tiene nada que hacer, en cuanto a interiores, RM lo ha arreglado en sus últimos modelos pero en los anteriores están llenos de esquinas puntiagudas que no me gustaría tener cerca en caso de mala mar. Además en el caso de RM estamos hablando de cascos en sandwich de madera y por tanto deberían ser mucho más baratos .
    JPK tiene mi barco favorito el 38FC pero entonces volvemos al tema precios, se va un 20% más caro que el pogo, no hay unidades de segunada mano.
    <')(((>< <')(((>< <')(((><
    Que es mi barco mi tesoro,
    que es mi dios la libertad,
    mi ley, la fuerza y el viento,
    mi única patria, la mar.
    https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
    Documentación y fotos de la construcción:
    https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

    Comentario


    • #62
      Re: Nuevo POGO 35

      Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
      Estamos mezclando barcos, modelos y tipos de navegación. Un JPK 1010 o un j111 están hechos para IRC, con tripulaciones completas. el pogo 1050 o el nuevo 36 están pensados para offshore, no están sujetos a las reglas IRC con lo cual están muy penalizados en esas regatas.Un RM 13.50 lo puedes coparar si quieres con el pogo 12.50 y en prestaciones, no tiene nada que hacer, en cuanto a interiores, RM lo ha arreglado en sus últimos modelos pero en los anteriores están llenos de esquinas puntiagudas que no me gustaría tener cerca en caso de mala mar. Además en el caso de RM estamos hablando de cascos en sandwich de madera y por tanto deberían ser mucho más baratos .
      JPK tiene mi barco favorito el 38FC pero entonces volvemos al tema precios, se va un 20% más caro que el pogo, no hay unidades de segunada mano.
      Por ser de madera laminado en Epoxi mas baratos?
      Creo que nada mas lejos. Todo lo contrario.

      Comentario


      • #63
        Re: Nuevo POGO 35

        Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
        Por ser de madera laminado en Epoxi mas baratos?
        Creo que nada mas lejos. Todo lo contrario.
        Tengo entendido que el divinicel es más caro que el tablero marino. Puedo estar equivocado.
        <')(((>< <')(((>< <')(((><
        Que es mi barco mi tesoro,
        que es mi dios la libertad,
        mi ley, la fuerza y el viento,
        mi única patria, la mar.
        https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
        Documentación y fotos de la construcción:
        https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

        Comentario


        • #64
          Re: Nuevo POGO 35

          Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
          Tengo entendido que el divinicel es más caro que el tablero marino. Puedo estar equivocado.
          No es tanto el precio de materiales , sino la mano de obra( esto que digo es por la informacion que estoy recabando, para nada soy conocedor) que en el caso de los RM son realizados ( mirese las fotos de sus construccion), sin moldes, y luego enmasillados y pintados.
          Tengo entendido que el molde hace que el ahorro en horas sea alta.
          Tambien el epoxi es mucho mas caro que el poliester.
          En fin que hablen lis entendidos.

          Comentario


          • #65
            Re: Nuevo POGO 35

            Originalmente publicado por Tonibretau Ver Mensaje
            No es tanto el precio de materiales , sino la mano de obra( esto que digo es por la informacion que estoy recabando, para nada soy conocedor) que en el caso de los RM son realizados ( mirese las fotos de sus construccion), sin moldes, y luego enmasillados y pintados.
            Tengo entendido que el molde hace que el ahorro en horas sea alta.
            Tambien el epoxi es mucho mas caro que el poliester.
            En fin que hablen lis entendidos.
            Si solo pueden intervenir entendidos,se acabo el hilo......,en este foro prima la ignorancia y esta incluso bien vista,merecedora de muchos aplausos,ahora bien,si se permite intervenir a los aficionados,digo la mía:Es muchísimo mas caro el casco de cualquier RM que el construido con las mejores resinas,y la razón ya esta apuntada en el texto de tonibretau.
            Si tenéis ocasión de navegar encima de un RM con palo de carbono y velas nuevas y ligeras notaras la diferencia.Navegas sobre aceite......

            En las fotos del poco 35 se advierte un fondo de casco absolutamente plano,rápido en portantes,pero una tortura en ceñida con un mínimo de ola.....,Kelvert y Valer dibujan unos cascos con una V muy profunda en el primer tercio de proa,la v se aligera hasta la orza y desde orza hasta popa planos:Esto les da un paso de ola magnifico sin quitarles la posibilidad de planeo en portantes.He pisado la cubierta del León que gano la fasnet,tiene la rigidez de una cubierta de madera y el peso de un sándwich....Los JPK no ganan por rating sino por ser buenos barcos,principal atractivo para los mejores tripulantes.....No hay buenos trpus sobre barcos malos....
            Editado por última vez por vent; 05/01/2015, 23:18:52.

            Comentario


            • #66
              Re: Nuevo POGO 35

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Di cuales, en barcos nuevos.
              Insisto en que cada cual debe ceñir su elección al uso que pretenda dar al barco, y no es lo mismo navegar diez días por las Baleares con viaje de ida i vuelta desde la península, que lanzarse a una Transquadra.
              Sobre el presupuesto de coste estimado del futuro Pogo 35 (sin duda apunta a ser un gran barco) personalmente me compraría antes, un Dehler 38, 11,30 mts. y157.000 eur., Elan 38, con similares características, JPK 38FC de 11,38 mts y 180.000 eur.(barco del año en 2013), Hanse 415 de casi 12 mts. y 160.000eur. y haciendo un esfuerzo algo mayor, el precioso Solaris One 37".
              Y ya puestos en barcos parecidos no haría el menor asco al AR35, al JPK 10.80 ni al Sun Fast 3600 que me parecen unidades menos extremas y más versátiles.
              Saludos cordiales

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              • #67
                Re: Nuevo POGO 35

                A mi personalmente me parece menos radical el Pogo que el SF 3600, o un JPK

                la única duda que tengo es su capacidad para ceñir, pero como no tengo los leuros ni de lejos, pues no tendré que enfrentarme a esa duda a corto plazo.

                de todos modos, después de estar en el nº 1 de preferidos el Pogo 10,50, ahora ya tengo otro que lo ha desbancado. Anda por los 205k sin impuestos,en fin seguir soñando.

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