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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Opinion sobre eslora máxima

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  • Opinion sobre eslora máxima

    Hola cofrades muy buenas y una ronda para todos
    Me gustaría saber la opinión de los cofrades , mas o menos experimentados, sobre la eslora máxima, aproximadamente, de un velero, para poder navegar de forma mas o menos cómoda, manejado por una persona solamente y de forma totalmente autónoma, sin ayuda del resto de la tripu , si es que la hubiese....
    Me imagino que dependerá de como vaya equipado el barco y de la experiencia y pericia de la persona que lo tripule, pero también me imagino que habrá cofrades en esta taberna que tendrán veleros de diferentes esloras y los habrán manejado solos......
    Alguien se anima a darme su opinión????
    Sld y otra ronda de mi parte tabernero

  • #2
    Re: Opinion sobre eslora máxima

    Equipamiento, entrenamiento y prudencia. No hay eslora que se resista.

    Saludos.
    Buena mar y vientos moderados.

    "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

    Comentario


    • #3
      Re: Opinion sobre eslora máxima

      El limite está en cada uno, sin ayudas electricas o hidraulicas todavía navego en barcos de 50pies y el mio es de 44, tengo 65años
      SALUT
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Opinion sobre eslora máxima

        En mi opinión y obviando la importancia de que estén barco y patron preparados, entre 10 y 11 metros de eslora suele ser una buena relación Eslora/facilidad, sin requerir una pericia técnica excesiva

        Comentario


        • #5
          Re: Opinion sobre eslora máxima

          Hola buenas noches y gracias por contestar
          Yo soy nuevo en esto pero leyendo a los cofrades de esta taberna y sus aventuras.... la verdad es que es un mundo que apasiona

          En estos momentos me estoy sacando el PER y la idea como ya comente en algún otro mensaje, es poder llegar a tener barco propio, con las características de que sea comodo para la tripu, 2 adultos y dos niños, seguro y que , sea posible manejar solo por una persona , aunque la tripu te pueda echar una mano... pero por si acaso y en caso de fuerza mayor, sea posible manejarlo con solo una persona.... un 44 pies no es mucho? Lo de la edad, aunque es importante, no lo tengo en cuenta , seguro que estas mejor que muchos " jóvenes "

          Ronda para todos

          Comentario


          • #6
            Re: Opinion sobre eslora máxima

            Con un barco bien equipado y bien preparado, esto es: velas enrollables (las dos), toda la maniobra reenviada a bañera, hélice de proa, arnés, líneas de vida y razonable capacidad naútica del patrón no veo limitación a la eslora. Al menos hasta los 45 ó 50 pies.

            Yo tengo un 37 pies, 69 años, navego habitualmente solo, y no he tenido ningún problema significativo. Es más, llevo tiempo queriendo pasar a un 44-46 pies para navegar en las mismas condiciones, que aún no he podido llevar a cabo, fundamentalmente, por la tremenda crisis que atravesamos.

            Lo que si me impone bastante, mejor dicho me impone mucho, es tener que ir a proa, para arreglar enrollador de génova o cualquier otra cosa con mar formada, aunque vaya con arnés y línea de vida. Por eso me aseguro siempre de gobernar desde la bañera y de ponerme el arnés, siempre también, antes de salir de la bocana.

            Comentario


            • #7
              Respuesta: Opinion sobre eslora máxima

              36 pies y bastante experiencia. Voy sobrado en cualquier situación. No subiría ni un pie mas. Quizás perderia esa sensación de tenerlo todo bajo control, y eso me da una seguridad tremenda.

              Comentario


              • #8
                Re: Opinion sobre eslora máxima

                Yo tengo poca experiencia y 38 pies mayor convenciomal y sin wicher elecricos, cuando pasan de 15 nudos solo me empieza a costar sobre todo rizar, arriar...

                Salgo con un amigo con 53 pies, enrrollable y todo electrico mas helice de proa y es mucho mas facil q el mio y ko lleva el solo.
                Veo mas importante los "extras" q la eslora, sobre todo cuando vas solo

                Comentario


                • #9
                  Re: Opinion sobre eslora máxima

                  Originalmente publicado por south Ver Mensaje
                  Con un barco bien equipado y bien preparado, esto es: velas enrollables (las dos), toda la maniobra reenviada a bañera, hélice de proa, arnés, líneas de vida y razonable capacidad naútica del patrón no veo limitación a la eslora. Al menos hasta los 45 ó 50 pies.

                  Yo tengo un 37 pies, 69 años, navego habitualmente solo, y no he tenido ningún problema significativo. Es más, llevo tiempo queriendo pasar a un 44-46 pies para navegar en las mismas condiciones, que aún no he podido llevar a cabo, fundamentalmente, por la tremenda crisis que atravesamos.

                  Lo que si me impone bastante, mejor dicho me impone mucho, es tener que ir a proa, para arreglar enrollador de génova o cualquier otra cosa con mar formada, aunque vaya con arnés y línea de vida. Por eso me aseguro siempre de gobernar desde la bañera y de ponerme el arnés, siempre también, antes de salir de la bocana.

                  Mi barco es un 38' con maniobra clásica, es decir, mayor a pie de palo sin enrollador y génova 150% con enrollador.

                  Puedo llevarlo solo, pero, cuando lo hago, soy siempre muy previsor, intentando prever cualquier contingencia. Por eso he subrayado en rojo lo que dice maese South.

                  Hace un par de años, doblando el cabo de Gata (viento F4 a F5) me despisté siguiendo unos delfines. Me pilló un role de viento, tan común en casi todos los cabos, y el génova se lió de mala manera. Afortunadamente no iba solo y nos costó dios y ayuda relingar provisionalmente la dichosa vela, dejándola más o menos controlada hasta llegar al puerto base, Aguadulce, que se encontraba a 19 millas.

                  Si hubiera ido solo os aseguro que:

                  - 1º Enrollar Génova al 50% antes de llegar al cabo.
                  - 2º Sin enrollar, que les den a los delfines.
                  - 3º Si, pese a eso, se me hubiera liado la vela, habría arrancado motor inmediatamente, me hubiera aproado al mar y, después de engancharme con el arnés a la línea de vida, hubiera ido a proa para relingar la vela lo mejor posible (eso si, jurando en chino, tagalo, arameo, aracago y demás)

                  Moraleja: por muy equipado que tengas el barco (reenvíos, winches eléctricos y demás mandangas) si navegas solo... muuuuuuuucha prudencia, porque nunca se está exento de algún problemilla (o problemón) que te puede jeringar más de lo que te imaginas.

                  La eslora es lo de menos (dentro de un orden). Lo único a tener en cuenta es la seguridad y la previsión.
                  No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

                  ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Opinion sobre eslora máxima

                    Como te han dicho, el límite se lo pone cada uno... mi barco tiene 8 metros, y lo llevo en solitario con cierta soltura, pero navego a veces en el de 12 metros de un familiar, y me da la sensación de ser enorme para llevar yo sólo... Sin embargo, ya ves que hay cofrades para los que un barco de esa eslora es perfectamente manejable en solitario.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Opinion sobre eslora máxima

                      Eso sin duda va con la experiencia.... Se de muchos que navegan solos todo tipo de esloras y equipamiento y siempre resuelven posibles problemas con sus conocimientos ... El equipamiento vale de poco si no vas sobrado de pericia.
                      Busca tu mismo la eslora en la que te sientas cómodo, las opiniones de los demas van siempre en base a su experiencia, no a la tuya.
                      Por poder... Casi todo se puede llevar solo... Pero no todos podemos hacerlo.
                      Salud y animo con la decisión!
                      LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Opinion sobre eslora máxima

                        50 pies, es lo que tengo y mas lo veo complicado.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Opinion sobre eslora máxima

                          Creo que un 35/40 pies es el tope para manejar un barco en solitario, salvo que seas un experto. He visto a gente manejar 60 pies cual si se tratara de un botecito. Pero, claro, hablando con ellos, te cuentan que llevan toda la vida navegando en todo tipo de embarcaciones, que han cruzado el Atlántico en no sé cuantas ocasiones, que... en fin, que están de vuelta.

                          Pero, para gente normal, con un nivel medio de experiencia, creo excesivo superar los 11/12 m. Ya tienen suficiente habitabilidad y empaque para afrontar largas travesías de forma cómoda.

                          En mi opinión, el problema no es la navegación en sí misma. Si lo tienes todo en orden y reenviado a la bañera, no hay problema. Éste surge en las maniobras de atraque, desatraque... Por poner un ejemplo, un tío sólo en un barco de mucha eslora se las desea para que le salga bien. En lo que va a proa a tirar o coger un cabo y volver, es fácil que si hay viento, en lo que vuelve al gobierno de popa, el barco ya se le haya cruzado. Y cosas así.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Opinion sobre eslora máxima

                            Después de haber teido 5 barcos y de haber navegado en otros muchos, mi conclusión es que en contra de lo que pueda parecer por comparación con otros medios de transporte, en la mar lo más seguro es el desplazamiento, y por ende, la eslora. Cuanto menos experiencia tengas, más te perdona el barco "grande" tus errores navegando. La fuerza física se sustituye con molinetes o winches eléctricos. El tema del atraque no tiene problema si el barco tiene buen motor y en todo caso una hélice proa es una buena ayuda, aunque no imprenscindible. Otra cosa son las posibilidades económicas de cada uno, pero ese es otro tema, pero por lo que te he explicado antes, es por lo que hay una diferencia exponencial de precio entre un barco pequeño y uno "grande". Para mi, lo que tiene mérito es gobernar un barco de 6,5 metros (los minis) y meterte a cruzar un océano. Cuanto mayor es el barco, menos mérito tiene.
                            Saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Opinion sobre eslora máxima

                              Se que va a haber mil experimentados cofrades (como yo) que me van a machacar; pero te daré mi opinion: máximo 10 mts. Óptimo 9 mts.
                              Espero el chubasco con el traje de agua puesto.

                              Brindis


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