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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Extintor obligatorio

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  • #16
    Re: Extintor obligatorio

    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
    Yo he hecho varios cursillos en los que he usado extintores, tanto de polvo como de CO2, algunos de los cursillos por temas laborables y otros para la ISAF o junto a cursillos de primeros auxilios, la inmensa mayoría por convición y sin necesitarlos.

    Mis conclusiones son:

    1. 1 extintor no sirve casi de nada si no hemos practicado antes.
    2. Aún caducados funcionan.
    3. Recién revisados o caducados, duran muuuuuy poco cuando se usan, y si se usan mal, no sirven de nada.
    4. Cuantos más, mejor.
    5. Colocados a mano de los lugares donde solemos estar.
    También hice los cursos ISAF y varios más por trabajo.
    Estoy totalmente de acuerdo. Creo que en la bañera se debería llevar uno a mano y este siempre lo obviamos.

    Comentario


    • #17
      Re: Extintor obligatorio

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
      ...Es enorme el daño el que se ha hecho en cuanto a que al estar tan mediatizados sobre todo lo obligatorio y las sanciones que nos pueden caer si no lo llevamos, se haya perdido el verdadero sentido de todo ese material....


      Sólo añadiría que "estamos condicionados por múltiples legislaciones que nada tienen que ver con la náutica de recreo"......

      Esto ha llevado a un porcentaje demasiado alto de la flota de recreo a INCUMPLIR por agotamiento con todas y cada una de las prescripciones legislativas o normativas a las que cada caso particular está afecto.

      ¡Qué pena de DGMM y de una falta de DGNR!
      (Dirección General para la náutica de recreo)
      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

      Comentario


      • #18
        Re: Extintor obligatorio

        Yo ya dije en una ocasión, que hay que tener suerte y que el dichoso extintor funcione cuando haga falta. Me explico: A los extintores de polvo seco, les ocurre lo mismo que al bote de bicarbonato que solemos tener en la cocina, cuando echamos mano de ellos, el bicarbonato está apelmazado y hay que apretarlo con los dedos para volverlos a polvo. Un extintor en un ambiente marino, con altibajos de temperaturas alrededor tiene los mismos problemas, porque el producto interno es similar al bicarbonato.Si a eso le unimos que tiene que salir impulsado por un "pitorro", tendremos un problema añadido. así que ¡oído al premio!, la normativa está muy bien , pero en la práctica nos podemos comer los mocos.

        Comentario


        • #19
          Re: Extintor obligatorio

          Como caducan antes de ser inservibles, yo llevo 4. 2 sin caducar (lo que toca por tipo de barco) uno a pie de escalera, otro al otro lado del salon.
          Los dos recien caducados, uno en cada camarote. Los mas caducados en casa, repartidos entre el sotano (alli tengo ademas uno de 15 Kg. caducado de la empresa pero con el manometro OK) y el resto repqartidos por la casa.

          Una vez tuve que usar extintores en un incendio de un coche en un sotano. Os lo juro, dispare 5 extintores, consegui apaciguar el fuego pero nolo apàgué hasta que llegaron los profesionales. Bomberos me comentaron que habia actuado bien, pero un incendio solo se apaga con extintores si es reciente y no ha cogido gran temperatura.
          El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

          visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
          http://nauticpremia.blogspot.com.es/
          https://www.facebook.com/clubnauticpremia
          www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

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          • #20
            Re: Extintor obligatorio

            Originalmente publicado por Flipe Ver Mensaje
            Lo de los extintores es peliagudo, como recuerdo que se comenta en otros hilos. Mientras están en tienda, no se revisan. Una vez comprados, a revisar cada año a partir de la fecha de compra. Curioso...
            Originalmente publicado por Flipe Ver Mensaje
            En temas de seguridad efectivamente hay que tomárselo con seriedad. Pero es un hecho que, tal vez por falta de lo anterior, puedes ir a una náutica u otro establecimiento a comprar un extintor que lleve más tiempo del que toca sin revisar en la estantería expositora. Si no eres una persona especializada o como se le quiera llamar (no se puede ser ni saber todo y mucha gente ni sabe que hay extintores con agentes diferentes), lo pides al vendedor, no te fijas en la etiqueta, lo compras, guardas la factura y lo tienes que llevar a revisar cada año. Es a eso que me refiero y que, como he dicho, se discute en otros hilos. Quién lo dice y con qué autoridad (imagino que te refieres a lo que se hace en las tiendas con los extintores... eso que se establece entre fabricante y distribuidor), no lo recuerdo ni he rebuscado.

            Pero vamos, yo por formación y profesión soy de los que lo revisa anualmente e intento ir sobredimensionado y le doy la importancia que se merece el tema de la seguridad. Porque nunca ocurre nada... hasta que ocurre.
            A ese comentario me refería yo a quien lo dice y con que conocimiento de causa, es decir a quien habla en ese hilo y su conocimiento del tema

            También recordaros que existen extintores automáticos es decir llevan su detector de fuego y se disparan solos , que estén homologados o no me trae sin cuidado, llevando los homologados a mayores puedo llevar el parque de bomberos entero
            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

            Comentario


            • #21
              Re: Extintor obligatorio

              Yo llevo uno dentro bastante a mano (contando con lo pequeño de mi barco, aun mas) y otro que compré pequeño en un cofre de la bañera... Por eso de estar bien bien cerquita si estoy fuera. Pero siempre me he preguntado si ahí aguanta o menos que un caramelo a la puerta del colegio....
              LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

              Comentario


              • #22
                Re: Extintor obligatorio

                Se equivoca quien equipa su barco para evitar sanciones. Hace tiempo asisti a un cursillo muy interesante y centrado en las practicas. Antes de comenzar nos pusieron un par de videos para aprender a apreciar lo rapido que se propaga el fuego, la importancia de actuar rapido y la efectividad de los extintores de hasta 6 kg. He encontrado uno de los videos aqui http://www.youtube.com/watch?v=Xyyb9Mlgbos y el otro aqui http://www.youtube.com/watch?v=5GMhfLamERc
                Sacad vuestras propias conclusiones.

                Comentario


                • #23
                  Re: Extintor obligatorio

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  Es enorme el daño el que se ha hecho en cuanto a que al estar tan mediatizados sobre todo lo obligatorio y las sanciones que nos pueden caer si no lo llevamos, se haya perdido el verdadero sentido de todo ese material.

                  ¡Estamos hablando de seguridad!

                  Es algo que percibo a diario en mi establecimiento y actualmente muy relacionado con los famosos cambios de bandera. Una cosa es que no te obliguen y otra muy distinta que el llevar determinado material suponga un plus en cuanto a seguridad, el cual llevado al máximo puede suponer la diferencia entre perder el barco o vidas humanas o no. ¡Por favor!

                  Una cosa son las famosas revisiones de las balsas salvavidas y otra muy distinta es la de llevar pirotecnia, chalecos, extintores, etc, o no.

                  Y volviendo al tema del hilo: yo no llevaría un extintor...llevaría dos. Si has podido apreciar alguna vez lo que da de si un extintor pequeño, entenderás porque lo digo. Si eso ocurre además en un lgar alejado de cualquiera que te pueda echar una mano...


                  De acuerdo completamente, hemos perdido el sentido de lo necesario por considerarlo obligatorio. Yo también llevo dos extintores, me obligan sólo uno.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Extintor obligatorio

                    Buenas Cofrades y unas para todos….

                    Ya se que en este y otros post, se ha hablado de este tema mil veces, pero aun tengo un par de dudas si podéis echarme una mano/consejo, ya que en agosto me toca la ITB y tengo que comenzar a actualizar (y ahorrar):

                    Según normativa debo llevar 3:
                    - Por eslora >10m: 1 tipo 21B
                    - Por potencia (2x260CV): 2 tipo 34B

                    Hasta aquí correcto y es lo que tengo e indica mi certificado de Navegabilidad (es barco de 2da mano) pero en la sentina tengo uno automático (de estos por alta temperatura) que NUNCA se ha cambiado (tiene 20años) y es más, en dicho certificado NO figura.
                    Sé que la seguridad es lo primero y aunque es mucho dinero voy a instalarlo, pero me ha parecido muy raro que no esté…

                    Por otro lado en como mínimo según he leído deben de ser de al menos 2 Kg (cito textualmente):
                    c) Los extintores serán de tipo homologado por la Dirección General de la Marina Mercante para embarcaciones de recreo o llevarán la marca de timón que establece el Real Decreto 809/1999, de 14 de mayo, y estarán sometidos a las revisiones correspondientes, debiendo estar provistos de una tarjeta informativa en la que conste la fecha de la última revisión y el nombre de la entidad que la realizó. El extintor contendrá al menos de 2 kilogramos de producto extintor (polvo seco, o cantidad equivalente de otro producto extintor).
                    Pero se puede tener (en el caso del 21B) 2 de 1kg? (lo mismo es pregunta absurda, ya que como bien habeis dicho muchos, se agotan muy rápido y hay que ser previsores).

                    Otro consejo mas practico, es donde solis instalarlos en el caso de una motora (intraborda), sobre todo me interesa los que son para los “motores” (los 34B). La idea es ponerlos cerca de la sentina? Pero por fuera, claro y otro en el interior en un armarito de facil acceso.

                    Por último y debido a que no he encontrado mucha oferta de extintores “marinos”, al final creo que cogeré 3 del tipo 89B (mas “Litros de combustible normalizado (gasolina de aviación) ardiendo sobre bandejas circulares de diámetros especificados, que el extintor es capaz de apagar”) que sean ABC, asi cubro todo y me queda buscar el de la sentina…….

                    Una ronda para todos que esta la pago yo (hasta que pase la ITB!!)

                    Por cierto, si alguien sabe en Alicante capital, alguna referencia de empresa para pasar la ITB que sea BBB y que les guste el jamón, langostinos o buen vino…..que me comente , que ya hay miedo!!! gracias!

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Extintor obligatorio

                      Unas

                      Alguien sabe si realmente hay diferencia entre los homologados que llevan el timón y los que no?
                      Quiero decir, ¿el grosor del metal, la pintura, el propelente o el contenido es diferente de uno de casa/coche/despacho, etc?

                      He de reconocer que yo no se la veo...

                      Venga mas !!!

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Extintor obligatorio

                        Originalmente publicado por fab Ver Mensaje
                        Unas

                        Alguien sabe si realmente hay diferencia entre los homologados que llevan el timón y los que no?
                        Quiero decir, ¿el grosor del metal, la pintura, el propelente o el contenido es diferente de uno de casa/coche/despacho, etc?

                        He de reconocer que yo no se la veo...

                        Venga mas !!!
                        Yo tampoco lo sé ni me he preocupado de averiguar esas diferencias, lo que sí está claro que se incluye en el material de seguridad reglamentario y han de ser del tipo 21B (al menos 2Kg de producto) y revisión anual y retimbrado en su caso por empresa autorizada.

                        Saludos

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Extintor obligatorio

                          Sobre los pequeños extintores que llevamos hay mucho que discutir su efectividad, y se lo que digo pq he sido responsable de Seguridad Interior en un barco militar durante décadas.

                          Eso si es mejor llevarlos que no. Pero estos extintores apagan por sofocación y la sofocación nos es el mejor método para apagar este tipo de fuegos ya que las resinas alcanzan mucha temperatura, podría estar días explicando este tema.

                          Tener a mano un buen balde de agua en lenguaje cristiano un cubo puede ser más efectivo a veces que un extintor ya que el agua apaga por enfriamiento.

                          Recomiendo atacar el conato de incendio con extintor pero otro tripulante que empiece a meter agua para enfriar pq sino eso no lo apaga ni cristo hay mucha resina en un barco

                          SALUDOS
                          INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                          http://dosvelas.jimdo.com/

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Extintor obligatorio

                            Originalmente publicado por fab Ver Mensaje
                            Unas

                            Alguien sabe si realmente hay diferencia entre los homologados que llevan el timón y los que no?
                            Quiero decir, ¿el grosor del metal, la pintura, el propelente o el contenido es diferente de uno de casa/coche/despacho, etc?

                            He de reconocer que yo no se la veo...

                            Venga mas !!!
                            por supuesto que hay diferencia... lo que te cobran por cada revisión, timbrado y recarga
                            Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                            Zheng He (1371-1435)

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Extintor obligatorio

                              La revisión de un extintor cuesta lo mismo si lleva el timón (SOLAS) o si no lo lleva, si llevas directamente el extintor a una empresa autorizada y especializada en contraincedios. A las empresas que se dedican ha eso les da igual el timón ellos cobran por el tipo de revisión que varía dependiendo de la fecha de fabricación del extintor no de la compra, otra cosa es que llevemos el extintor a revisar a través de una náutica.


                              SALUDOS
                              INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                              http://dosvelas.jimdo.com/

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Extintor obligatorio

                                llevas motor ?
                                instalación eléctrica ?
                                Cocina ?

                                a poco que seas un poco responsable yo creo que debes de llevarlo, te obligue o no un normativa

                                y sobre todo como usarlo !!

                                Un Saludo, Alberto Cabrera.
                                La Mar Brama en Rebeldía...

                                Gotas de agua salada recorren mis labios…
                                Y por mis venas.., también gotas de agua salada...

                                Socio Fundador nº 0011

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                                Trabajando...
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