VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Con cual de estos te quedarías....

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  • #16
    Re: Con cual de estos te quedarías....

    Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
    Hombre me metes en una duda, ¿es malo un barco, por que cruzo dos veces el atlántico?, yo pensaba que eso era garantía de buen mantenimiento y de tener lo ultimo en navegación, este puma lo vi en Lekeitio y la verdad es que estaba bastante bien, creo que ahora esta en otro puerto y sigue en venta
    Yo no he dicho que sea malo, en general los barcos de fibra a los que les sometes a mucha tralla padecen mucho estructuralmente, igual ese esta perfecto asi que si lo has visto y lo has visto bien pues no lo dudes

    Comentario


    • #17
      Re: Con cual de estos te quedarías....

      Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
      Hombre me metes en una duda, ¿es malo un barco, por que cruzo dos veces el atlántico?, yo pensaba que eso era garantía de buen mantenimiento y de tener lo ultimo en navegación, este puma lo vi en Lekeitio y la verdad es que estaba bastante bien, creo que ahora esta en otro puerto y sigue en venta
      No es malo, pero es como comprar 1 camión que ha hecho el Paris/Dakar, lo ha aguantado, pero tiene desgaste.

      Comentario


      • #18
        Re: Con cual de estos te quedarías....

        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
        Yo no he dicho que sea malo, en general los barcos de fibra a los que les sometes a mucha tralla padecen mucho estructuralmente, igual ese esta perfecto asi que si lo has visto y lo has visto bien pues no lo dudes

        Cualquiera y de cualquier material, depende del mantenimiento que tuviese y de los esfuerzos a los que lo sometiesen, existen barcos de acero con tres años y no hay por donde cogerlos


        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
        No es malo, pero es como comprar 1 camión que ha hecho el Paris/Dakar, lo ha aguantado, pero tiene desgaste.
        Mejor cómprate un barco que ha estado siempre amarrado al pantalán, ese no estará desgastado.

        Estamos hablando de un barco fuerte y seguro que bien mantenido, de otra forma no cruzaría do veces y sobre todo relación calidad precio
        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

        Comentario


        • #19
          Re: Con cual de estos te quedarías....

          Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
          Hombre me metes en una duda, ¿es malo un barco, por que cruzo dos veces el atlántico?, yo pensaba que eso era garantía de buen mantenimiento y de tener lo ultimo en navegación, este puma lo vi en Lekeitio y la verdad es que estaba bastante bien, creo que ahora esta en otro puerto y sigue en venta
          En la tagedia del Cheeki Rafiki uno del los motivos esgrimidos fue el uso que habia tenido el barco ya que habia cruzado el atlantico con anterioridad. Este ha hecho el Atlantico ida y vuelta dos veces lo que sumado a sus años hace que seria muy raro que estructuralmente no estuviera muy tocado

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          • #20
            Re: Con cual de estos te quedarías....

            Estos comentarios, sobre el Puma 38, me rompen todos los esquemas que tenia, siempre pense que un barco que realiza ese tipo de navegacion, esta mantenido a la ultima, con todo bien mirado y al dia, que ademas su patron es un entendido en la materia y que por la propia seguridad y la de su familia lo tiene en perefectas condiciones, no se si sera mas peligroso un barco que solo realize pequeñas travesias, de tres o cuatro dias, y no miren para el despues de cada una de ellas, al fin y al cabo cruzar el atlantico son veinte o treinta dias de navegacion, y seguro que no tocan piedra con la orza de todas maneras seguiremos mirando haber si aparece el "mirlo blanco"

            Comentario


            • #21
              Re: Con cual de estos te quedarías....

              Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
              Cualquiera y de cualquier material, depende del mantenimiento que tuviese y de los esfuerzos a los que lo sometiesen, existen barcos de acero con tres años y no hay por donde cogerlos
              Un barco de acero o de aluminio estructuralmente estara perfecto despues de andar 25 años cruzando oceanos, he dicho "Estructuralmente" no "Esteticamente"
              Me gustaria que me indicaras que barco o barcos de acero de tres años estan para tirar, no se construyen veleros se acero hace mucho mas de tres años y tengo curiosidad
              ¡Gracias anticipadas!

              Comentario


              • #22
                Re: Con cual de estos te quedarías....

                Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                Cualquiera y de cualquier material, depende del mantenimiento que tuviese y de los esfuerzos a los que lo sometiesen, existen barcos de acero con tres años y no hay por donde cogerlos

                Mejor cómprate un barco que ha estado siempre amarrado al pantalán, ese no estará desgastado.

                Estamos hablando de un barco fuerte y seguro que bien mantenido, de otra forma no cruzaría do veces y sobre todo relación calidad precio
                Por mas que mantengas un barco cuando este se arrufa ahi se queda ¿O lo llevas al sitio?

                Una de las cosas que hay que mirar es si se queda agua en las bandas al centro o del centro hacia popa, tampoco es que inabilite al barco por que este arrufado pero el palo se ira hundiendo, los tensores se quedaran sin recorrido y terminaras por cambiar el puntal...

                Yo desde luego me compraria uno que no hubiera navegado nada, entero estructuralmente estara y de la puesta al dia ya me ocuparia, eso es facil tiene remedio y es barato, los problemas de orzas, cadenotes, uniones caco-cubierta, anclaje de molinete, mamparos... ¡Son jodidos!

                Y no digo que los barcos citados esten asi, aqui hay que puntualizar lo obvio, esto son consejos para el que pregunta

                Comentario


                • #23
                  Re: Con cual de estos te quedarías....

                  Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                  Por mas que mantengas un barco cuando este se arrufa ahi se queda ¿O lo llevas al sitio?

                  Una de las cosas que hay que mirar es si se queda agua en las bandas al centro o del centro hacia popa, tampoco es que inabilite al barco por que este arrufado pero el palo se ira hundiendo, los tensores se quedaran sin recorrido y terminaras por cambiar el puntal...

                  Yo desde luego me compraria uno que no hubiera navegado nada, entero estructuralmente estara y de la puesta al dia ya me ocuparia, eso es facil tiene remedio y es barato, los problemas de orzas, cadenotes, uniones caco-cubierta, anclaje de molinete, mamparos... ¡Son jodidos!

                  Y no digo que los barcos citados esten asi, aqui hay que puntualizar lo obvio, esto son consejos para el que pregunta

                  ¿ Como se corrige en un barco de acero el arrufo?

                  Los barcos dcomo todas las cosas depende de como haya sido construido, el mío tiene 34 años, no se me hundió el palo, ni tampoco esas cosas que comentas de cadenotes , jarcia etc.
                  Por cierto de origen ya tenia por diseño un cierto arrufo

                  Mi barco es un puma hecho a la antigua, tiene 34 años, bien dimensionado, los mamparos tomados al casco no apoyados, entre mamparos enteros y otros a media altura ( mas altos que una simple varenga) son en total 7, aparte de los refuerzos longitudinales

                  Pero claro hoy por hoy existen barcos - clinex hechos en fibra que se deforman al apoyarlos en varadero. De alguno de esos modelos se discutió mucho en esta taberna
                  Editado por última vez por BORRASCA; 30/11/2014, 21:28:22.
                  BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Con cual de estos te quedarías....

                    Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                    Hombre me metes en una duda, ¿es malo un barco, por que cruzo dos veces el atlántico?, yo pensaba que eso era garantía de buen mantenimiento y de tener lo ultimo en navegación, este puma lo vi en Lekeitio y la verdad es que estaba bastante bien, creo que ahora esta en otro puerto y sigue en venta
                    Ese Puma 38 está atracado en el Puerto de Avilés desde hace meses.

                    Me parece que le han cambiado el nombre. Creo que antes era el Geure Ametsa(Nuestro sueño)...mismo color,etc...si no es él,son como dos gotas de agua.Yo apostaría a que es el mismo.Ahora le han puesto un nombre asturiano...

                    En el anuncio http://www.cosasdebarcos.com/barco_6...569674557.html
                    se le ve en Avilés y aparece como Barco no disponible.Este barco se ha vendido o ha sido desactivado).

                    Se le ve muy cuidado...pero sus 37 años y dos Atlánticos,no son razones suficientes para rechazarlo,pero sí para mirarlo con lupa...

                    Espero que tengas suerte en la elección...realmente,en este momento,hay auténticas oportunidades.

                    Saludos.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Con cual de estos te quedarías....

                      Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                      ¿ Como se corrige en un barco de acero el arrufo?

                      Los barcos dcomo todas las cosas depende de como haya sido construido, el mío tiene 34 años, no se me hundió el palo, ni tampoco esas cosas que comentas de cadenotes , jarcia etc.
                      Por cierto de origen ya tenia por diseño un cierto arrufo

                      Mi barco es un puma hecho a la antigua, tiene 34 años, bien dimensionado, los mamparos tomados al casco no apoyados, entre mamparos enteros y otros a media altura ( mas altos que una simple varenga) son en total 7, aparte de los refuerzos longitudinales

                      Pero claro hoy por hoy existen barcos - clinex hechos en fibra que se deforman al apoyarlos en varadero. De alguno de esos modelos se discutió mucho en esta taberna
                      Un petrolero es posible que se arrufe, es mas se arrufan, se torsionan etc... pero todo calculado para que no rompan, otra cosa es un velero de acero de 12 o 15 mts, su comportamiento mecanico es el de una viga "No se arrufan" ni se quiebran, un velero de fibra se puede arrufar simplemente por tacarlo mal en el varadero, esto sin ir mas lejos le paso a un Puma38, tambien por la tension de estay y back, esto le paso a un Puma 37

                      Yo Pumas he tenido:
                      Puma 26
                      Puma 34
                      Puma 37
                      Puma 38

                      Y he navegado y mantenido el 23, 24, 29 y 32

                      Tampoco tengo interes en discutir sobre como estan hechos, de alguno de ellos te podria poner los pelos de punta si te cuento y de las burradas que ha hecho ese astillero tambien y eso no quita para que tu barco y otros muchos esten enteros, por lo tanto hago bien en alertar al cofrade que pregunta sobre lo que se puede encontrar.

                      No me has dicho que barcos de acero de 3 años estan para tirar, ya se que no me lo puede decir, lo has dicho asi a ojo de buen cubero, hace años que no se construyen, salvo alguna excepcion, salen muy caros y por eso se emplea el aluminio, que tambien sale caro pero no hay que hacerle el costosisimo proceso de proteccion y dar garantia de que no se va a oxidar al menos en 10 años.

                      Y que quede claro que soy de los que antes me compraria un velero con años que uno posterior al año 2002

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Con cual de estos te quedarías....

                        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                        Un petrolero es posible que se arrufe, es mas se arrufan, se torsionan etc... pero todo calculado para que no rompan, otra cosa es un velero de acero de 12 o 15 mts, su comportamiento mecanico es el de una viga "No se arrufan" ni se quiebran, un velero de fibra se puede arrufar simplemente por tacarlo mal en el varadero, esto sin ir mas lejos le paso a un Puma38, tambien por la tension de estay y back, esto le paso a un Puma 37

                        Yo Pumas he tenido:
                        Puma 26
                        Puma 34
                        Puma 37
                        Puma 38

                        Y he navegado y mantenido el 23, 24, 29 y 32

                        Tampoco tengo interes en discutir sobre como estan hechos, de alguno de ellos te podria poner los pelos de punta si te cuento y de las burradas que ha hecho ese astillero tambien y eso no quita para que tu barco y otros muchos esten enteros, por lo tanto hago bien en alertar al cofrade que pregunta sobre lo que se puede encontrar.

                        No me has dicho que barcos de acero de 3 años estan para tirar, ya se que no me lo puede decir, lo has dicho asi a ojo de buen cubero, hace años que no se construyen, salvo alguna excepcion, salen muy caros y por eso se emplea el aluminio, que tambien sale caro pero no hay que hacerle el costosisimo proceso de proteccion y dar garantia de que no se va a oxidar al menos en 10 años.

                        Y que quede claro que soy de los que antes me compraria un velero con años que uno posterior al año 2002
                        Las vigas metálicas también flexan, por eso se calculan de una determinada forma.
                        Un barco: Uno llamado Perseo que a los tres años con gran problema de corrosión, debido a que los refuerzos longitudinales en los costados apozaban el agua de condensación.
                        Que te guste el hierro , pues bueno es una opción , pero yo prefiero la fibra bien hecha, cada uno con su opción ya que sino entraríamos en la discusión entre acero y fibra
                        Editado por última vez por BORRASCA; 01/12/2014, 10:21:26.
                        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Con cual de estos te quedarías....

                          Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                          Cualquiera y de cualquier material, depende del mantenimiento que tuviese y de los esfuerzos a los que lo sometiesen, existen barcos de acero con tres años y no hay por donde cogerlos
                          Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                          Las vigas metálicas también flexan, por eso se calculan de una determinada forma.
                          Un barco: Uno llamado Perseo que a los tres años con gran problema de corrosión, debido a que los refuerzos longitudinales en los costados apozaban el agua de condensación.
                          Que te guste el hierro , pues bueno es una opción , pero yo prefiero la fibra bien hecha, cada uno con su opción ya que sino entraríamos en la discusión entre acero y fibra
                          Borrasca, yo tampoco quiero entrar a discutir de acero-fibra, no es el motivo por el que nos convoca el cofrade y ademas ya se ha discutido mucho sobre el tema, pero como veras en rojo lo has sacado tu, por una vez no le he recomendado que se compre uno de acero y estaba calladito opino de barcos de fibra porque los conozco mejor que los de acero, no me veras opinar sobre barcos de madera, no tengo ni idea.

                          En un velero de acero de no mas de 15 mts el comportamiento mecanico del acero es despreciable a nivel de calculo, de ahi la frase "Se comporta como una viga" me falto puntualizar que de 12 mts

                          En cuanto al Perseo que no conozco, seguro que fueron mas de tres años, la chapa de acero se degrada a razon de una decima por año, eso sin tener ningun tratamiento, dejandola ahi a la intemperie, lo que cuentas, que efectivamente puede pasar, se puede producir con el paso de muchisimos años, tres años daria una degradacion de tres decimas y la chapa tendra entre 3 y 6 mm, hacen falta 20 o 30 años para hacer un agujero, se tendria que haber sumado un efecto de electrolisis para acelerar el proceso, sin conocer de primera mano lo que paso no puedo decir mucho mas.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Con cual de estos te quedarías....

                            Como puedo saber si un velero esta "arrufado" y que entraña, de cara a la navegación, ese problema, y que importancia podría tener en un futuro, porque después de tanto leer sobre el tema que nos ocupa, ya no sabemos si es mejor uno de acero, de fibra, si nuevo, si viejo, pero nunca navegara, porque los nuevos son malos y con una fibra de milímetros,los viejos son malos porque se rompen por todos los sitios, y si encima cruzaron el atlántico, entonces apaga y vamonos, la verdad es que un principiante en estas lides se puede volver loco

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Con cual de estos te quedarías....

                              Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                              Como puedo saber si un velero esta "arrufado" y que entraña, de cara a la navegación, ese problema, y que importancia podría tener en un futuro, porque después de tanto leer sobre el tema que nos ocupa, ya no sabemos si es mejor uno de acero, de fibra, si nuevo, si viejo, pero nunca navegara, porque los nuevos son malos y con una fibra de milímetros,los viejos son malos porque se rompen por todos los sitios, y si encima cruzaron el atlántico, entonces apaga y vamonos, la verdad es que un principiante en estas lides se puede volver loco
                              No te calientes los cascos, no existe nada perfecto, recuerdo un amigo ya fallecido que como no había pasta se compró un cascaron de 9m de madera con 45 años encima, solo con una revision amplia y sin tocar nada bajó para probar hasta Madagascar , como no tuvo "problemas" (ni te cuento), volvió, paró en Vinaros para saludarme y siguió hasta el caribe, al cabo de 5 años volvió después de ganarse la vida haciendo xarter de buceo en los Roques, vendió el barco porque tenía una espada de Damocles en forma de carcinoma encima y por eso volvió, vivió un año y pocos meses mas....su barco sigue navegando
                              Así infinidad de navegantes, si vieras lo que llega al otro lado del charco te asombrarías, cascajos con mas años que Matusalén que da pena verlos, CON NIÑOS, de 28 a 38 pies....
                              Te puedo contar que Beneteaus oceanis serie antifaz que los retiraron de circulacion por defectos de flexion y capsize han ido y venido muuuuchas unidades, mi amigo Daniel del velero Piropo está realizando la vuelta al mundo con un 35 de la epoca del austrolopitecus, está en Oceanía con un barco reparado de una varada con todo el flanco de babor abierto que se salía la mesa de cartas.....lo compró sin saberlo y yo se lo descubrí
                              Los barcos duran, las personas no, los barcos resisten, las personas no, los barcos sobreviven, las personas no....
                              Compra lo que te guste y revisa su estado antes de pagar, pero que eso no te prive de hacer tu vida, si buscas la perfeccion tendrás que hacertela tu, pero solo será perfecto para ti
                              Si esperas que alguien solucione tus dudas vas mal....cada uno tiene sus ideas
                              Yo jamás volvería al hierro, y he tenido un Alden52, de lo mejorcito, Simbad lo sabe...., he tenido un maderofer de SS hecho en Badalona.....nunca volveré a la madera, he hecho los Pumas (además de otros) y es cierto que se hacían a base de improvisacion, no había más.....tengo un Puma 435
                              Sé tu mismo, revisa lo que te guste y si está aceptable.....A DISFRUTAAAAR
                              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                              • #30
                                Re: Con cual de estos te quedarías....

                                Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
                                Como puedo saber si un velero esta "arrufado" y que entraña, de cara a la navegación, ese problema, y que importancia podría tener en un futuro, porque después de tanto leer sobre el tema que nos ocupa, ya no sabemos si es mejor uno de acero, de fibra, si nuevo, si viejo, pero nunca navegara, porque los nuevos son malos y con una fibra de milímetros,los viejos son malos porque se rompen por todos los sitios, y si encima cruzaron el atlántico, entonces apaga y vamonos, la verdad es que un principiante en estas lides se puede volver loco
                                Eso te pasa por preguntar

                                La experiencia vital no es transmisible, cada uno tiene que vivir la suya, modestamente aqui se trata de ayudar pero quizas entorpecemos mas que ayudamos, de todas formas creo que te hemos dado claves sobre los barcos que has planteado, pero la decision solo puede ser tuya.

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