VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • #31
    Re: Con cual de estos te quedarías....

    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
    No te calientes los cascos, no existe nada perfecto, recuerdo un amigo ya fallecido que como no había pasta se compró un cascaron de 9m de madera con 45 años encima, solo con una revision amplia y sin tocar nada bajó para probar hasta Madagascar , como no tuvo "problemas" (ni te cuento), volvió, paró en Vinaros para saludarme y siguió hasta el caribe, al cabo de 5 años volvió después de ganarse la vida haciendo xarter de buceo en los Roques, vendió el barco porque tenía una espada de Damocles en forma de carcinoma encima y por eso volvió, vivió un año y pocos meses mas....su barco sigue navegando
    Así infinidad de navegantes, si vieras lo que llega al otro lado del charco te asombrarías, cascajos con mas años que Matusalén que da pena verlos, CON NIÑOS, de 28 a 38 pies....
    Te puedo contar que Beneteaus oceanis serie antifaz que los retiraron de circulacion por defectos de flexion y capsize han ido y venido muuuuchas unidades, mi amigo Daniel del velero Piropo está realizando la vuelta al mundo con un 35 de la epoca del austrolopitecus, está en Oceanía con un barco reparado de una varada con todo el flanco de babor abierto que se salía la mesa de cartas.....lo compró sin saberlo y yo se lo descubrí
    Los barcos duran, las personas no, los barcos resisten, las personas no, los barcos sobreviven, las personas no....
    Compra lo que te guste y revisa su estado antes de pagar, pero que eso no te prive de hacer tu vida, si buscas la perfeccion tendrás que hacertela tu, pero solo será perfecto para ti
    Si esperas que alguien solucione tus dudas vas mal....cada uno tiene sus ideas
    Yo jamás volvería al hierro, y he tenido un Alden52, de lo mejorcito, Simbad lo sabe...., he tenido un maderofer de SS hecho en Badalona.....nunca volveré a la madera, he hecho los Pumas (además de otros) y es cierto que se hacían a base de improvisacion, no había más.....tengo un Puma 435
    Sé tu mismo, revisa lo que te guste y si está aceptable.....A DISFRUTAAAAR
    Esto es asi, poco se puede discutir, tambien esta al que le pegan un tiro para robarle, el que desaparece y no se vuelve a saber de el y sin ser tan tragico muchisimos que se quedan en cualquier puerto y se vuelven... la vida misma...

    Por cierto Nefta ¿A don de ibas con un 52 pies y de acero?

    Comentario

    • #32
      Re: Con cual de estos te quedarías....

      Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
      Esto es asi, poco se puede discutir, tambien esta al que le pegan un tiro para robarle, el que desaparece y no se vuelve a saber de el y sin ser tan tragico muchisimos que se quedan en cualquier puerto y se vuelven... la vida misma...

      Por cierto Nefta ¿A don de ibas con un 52 pies y de acero?

      Pues pensé que había encontrado la luz.....hasta que me di cuenta del problemon que tenía entre manos.... por suerte todavía habian barcos de fibra que no se hundían
      Ya ves, hasta los avezados y experimentados hombres de mar se equivocan, no somos perfectos!!
      SALUT SIMBAD
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario

      • #33
        Re: Con cual de estos te quedarías....

        Cuanta razón tenéis, cada uno debe tomar sus propias decisiones, nadie debe elegir por uno...pero probare ese puma 38, no se en el fondo es el que mas me gusta de todos,si alguien tiene alguna experiencia con este modelo me gustaría compartir sus experiencias, navego algo en un P-34 y lo encontré muy bueno,por lo que deduzco que el "38" sera mejor, pero evidentemente seguiré mirando, pues el "gusanillo" de salir a La Mar, me lo quito,de vez en cuando, bien alquilando o navegando con amigos

        Comentario

        • #34
          Re: Con cual de estos te quedarías....

          Originalmente publicado por llanera Ver Mensaje
          Cuanta razón tenéis, cada uno debe tomar sus propias decisiones, nadie debe elegir por uno...pero probare ese puma 38, no se en el fondo es el que mas me gusta de todos,si alguien tiene alguna experiencia con este modelo me gustaría compartir sus experiencias, navego algo en un P-34 y lo encontré muy bueno,por lo que deduzco que el "38" sera mejor, pero evidentemente seguiré mirando, pues el "gusanillo" de salir a La Mar, me lo quito,de vez en cuando, bien alquilando o navegando con amigos
          Te cuento....ese barco lo desmonté todo, lo rehice y una vez a punto cruzó y volvió, luego vino Asier a verme, se lo enseñé le gustó, se lo llevó, lo remodeló, lo probó en una regata de Lekeito a GB, volvió, cargó y se largó al caribe, volvió y está a la venta.....
          Si fuera un 38 sloop te diría que no, pero el quetche es diferente, mas comodo, mejor paso de ola, mejor habitabilidad, mas rapido, es un 12m y con el trapo repartido....
          No sé como está ahora, pero Asier lo cuidó mucho, además está equipado(o lo estaba)revisalo bien y entra al trapo porque es una buena unidad(o lo era)
          SALUT
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario

          • #35
            Re: Con cual de estos te quedarías....

            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
            Te cuento....ese barco lo desmonté todo, lo rehice y una vez a punto cruzó y volvió, luego vino Asier a verme, se lo enseñé le gustó, se lo llevó, lo remodeló, lo probó en una regata de Lekeito a GB, volvió, cargó y se largó al caribe, volvió y está a la venta.....
            Si fuera un 38 sloop te diría que no, pero el quetche es diferente, mas comodo, mejor paso de ola, mejor habitabilidad, mas rapido, es un 12m y con el trapo repartido....
            No sé como está ahora, pero Asier lo cuidó mucho, además está equipado(o lo estaba)revisalo bien y entra al trapo porque es una buena unidad(o lo era)
            SALUT
            Pense que Asier ya lo vendio o cambio, andaba buscando uno de aluminio para volver a marcharse, por ese motivo tuve contacto con el, si es su Puma y aun lo tiene el, parace que es un buen referente, creo recordar que le cambio el motor y todo, un Nani, si no recuerdo mal, ya ves Llaner, no se nos escapa nada

            Comentario

            • #36
              Re: Con cual de estos te quedarías....

              Gracias a los dos, pues efectivamente se trata de ese barco y en ello estamos, su actual armador lo tiene "parado" en puerto, lo veo cada poco, pues esta a 25 Km de mi casa ja,ja.

              Comentario

              • #37
                Re: Con cual de estos te quedarías....

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                No te calientes los cascos, no existe nada perfecto, recuerdo un amigo ya fallecido que como no había pasta se compró un cascaron de 9m de madera con 45 años encima, solo con una revision amplia y sin tocar nada bajó para probar hasta Madagascar , como no tuvo "problemas" (ni te cuento), volvió, paró en Vinaros para saludarme y siguió hasta el caribe, al cabo de 5 años volvió después de ganarse la vida haciendo xarter de buceo en los Roques, vendió el barco porque tenía una espada de Damocles en forma de carcinoma encima y por eso volvió, vivió un año y pocos meses mas....su barco sigue navegando
                Así infinidad de navegantes, si vieras lo que llega al otro lado del charco te asombrarías, cascajos con mas años que Matusalén que da pena verlos, CON NIÑOS, de 28 a 38 pies....
                Te puedo contar que Beneteaus oceanis serie antifaz que los retiraron de circulacion por defectos de flexion y capsize han ido y venido muuuuchas unidades, mi amigo Daniel del velero Piropo está realizando la vuelta al mundo con un 35 de la epoca del austrolopitecus, está en Oceanía con un barco reparado de una varada con todo el flanco de babor abierto que se salía la mesa de cartas.....lo compró sin saberlo y yo se lo descubrí
                Los barcos duran, las personas no, los barcos resisten, las personas no, los barcos sobreviven, las personas no....
                Compra lo que te guste y revisa su estado antes de pagar, pero que eso no te prive de hacer tu vida, si buscas la perfeccion tendrás que hacertela tu, pero solo será perfecto para ti
                Si esperas que alguien solucione tus dudas vas mal....cada uno tiene sus ideas
                Yo jamás volvería al hierro, y he tenido un Alden52, de lo mejorcito, Simbad lo sabe...., he tenido un maderofer de SS hecho en Badalona.....nunca volveré a la madera, he hecho los Pumas (además de otros) y es cierto que se hacían a base de improvisacion, no había más.....tengo un Puma 435
                Sé tu mismo, revisa lo que te guste y si está aceptable.....A DISFRUTAAAAR
                Muy buena reflexión

                http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                Comentario

                • #38
                  Re: Con cual de estos te quedarías....

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  Te cuento....ese barco lo desmonté todo, lo rehice y una vez a punto cruzó y volvió, luego vino Asier a verme, se lo enseñé le gustó, se lo llevó, lo remodeló, lo probó en una regata de Lekeito a GB, volvió, cargó y se largó al caribe, volvió y está a la venta.....
                  Si fuera un 38 sloop te diría que no, pero el quetche es diferente, mas comodo, mejor paso de ola, mejor habitabilidad, mas rapido, es un 12m y con el trapo repartido....
                  No sé como está ahora, pero Asier lo cuidó mucho, además está equipado(o lo estaba)revisalo bien y entra al trapo porque es una buena unidad(o lo era)
                  SALUT
                  Aparte de los mástiles, que diferencia hay entre el queche y el sloop, me refiero al interior y a su manera de navegar, ademas me parece que el primero tiene mas eslora que el otro, por la forma de su popa, y no se si la situacion del moror sera la misma

                  Comentario

                  • #39
                    Re: Con cual de estos te quedarías....

                    Aqui tienes la familia Puma o casi todos, falta el 47 y el 62
                    CLUB PUMA
                    http://clubpuma.ning.com/page/la-familia-puma
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario

                    • #40
                      Re: Con cual de estos te quedarías....

                      Que diferencia puede haber entre un P-34 y un P-38 Ketch, en navegación, habitabilidad, para dos personas ctr.

                      Comentario

                      • #41
                        Re: Con cual de estos te quedarías....

                        A ver llanera....a ti que te parece? de 10'34 x 3'35 a 12 x 3'60 puede haber diferencia? de entrada una cabina doble en popa, una cocina grande en estribor, un baño grande, una cabina doble en proa y una litera de navegante en el pasillo de estribor contra una v minuscula en proa y una conejera en babor y una cocina y un baño minusculo....y en navegacion no hay color....
                        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                        Comentario

                        • #42
                          Re: Con cual de estos te quedarías....

                          Hola Llanera,
                          Yo tuve un 38 ketch. Creo que el primero que se hizo. Comparado con los otros que mencionas es el que me gusta mas. Encima el geure ametsa lo dejaron nuevo dos veces Por muchos atlanticos que tenga no puede estar muy mal. Y encima esta muy equipado.
                          Solo tengo un "pero" en habitabilidad. En el camarote de popa y el pasillo que le da acceso vas agachado. Es un poco ratonero. Pero tiene un cofre en babor que no te lo acabas.
                          Prefiero la habitabilidad de un gin fizz o la del puma 37 aunque tengan peor cocina porque tienen el salon mas a popa donde hay mas manga.

                          La mesana quita espacio para la vida en cubierta pero da mucho juego navegando y muy util para evitar bandazos en los fondeos dejandola izada.
                          Ten en cuenta tambien que es mas caro tener dos velas que una.

                          Todo tiene lo bueno y lo malo. Pero si me preguntas si volveria a comprar el 38k te diria que si.

                          Pero, como decia aquel, comprate el barco mas pequeńo que puedas permitirte.
                          Un saludo!

                          Comentario

                          • #43
                            Re: Con cual de estos te quedarías....

                            Cuando era mucho más novato que ahora, navegué durante unos dias en el Puma 38 ketch de la Escola Nàutica Maresme. No inventaré la rueda diciéndote que es un barco que le cuesta muchísimo moverse con menos de 10 nudos y que a partir de 15 está en su salsa. En esos dias cogimos una buena rasca que no le hizo ni cosquillas.

                            No sé si aun tienen este barco pero puedes contactar con ellos para verlo y/o probarlo. Estaban al frente de la escuela Amadeo y su hijo Xavi. No he vuelto a tener contacto con ellos desde entonces pero seguro que algún cofrade del puerto de Mataró te podrá actualizar la información.

                            Suerte con el barco que elijas!!

                            Comentario

                            • #44
                              Re: Con cual de estos te quedarías....

                              Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                              A ver llanera....a ti que te parece? de 10'34 x 3'35 a 12 x 3'60 puede haber diferencia? de entrada una cabina doble en popa, una cocina grande en estribor, un baño grande, una cabina doble en proa y una litera de navegante en el pasillo de estribor contra una v minuscula en proa y una conejera en babor y una cocina y un baño minusculo....y en navegacion no hay color....
                              Hombre se puede decir mas alto, pero no mas claro, y en eso estamos, el problema es que el armador pide realmente mucho,el doble que por un "34" por eso las preguntas,y si merecería,con esa diferencia, la pena, yo el "34" lo conozco, navego en el de un amigo, bien con el o algunos fines de semana me lo "deja" y las verdad es que me gusta su forma de navegar, su paso por ola y la sensación de seguridad que me transmite,la solidez de su casco es de lo mejor que he visto, nada que ver con otros, que alquile los últimos veranos en el mediterráneo, son barcos totalmente impersonales, eso si de marcas super conocidas y mas amplios interiormente, pero no se, no tienen el pedigree de este modelo, sera que me gusta "lo antiguo"los otros no se donde estarán dentro de treinta años, pero seguro que no navegaran, unas para todos, ya puestos pago yo ja,ja,.....
                              PD. seguiremos "comiéndonos la cabeza"

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