VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Limite de escora

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  • #16
    Re: Limite de escora

    Ese barco no va nada escorado, como te han comentado, cada barco tiene su escora optima en ceñida, lo cual no impide que algunos nos dediquemos a veces a meter la rwgala en el agua, algo tan divertido como ineficiente.

    Si se iba de orzada es probable que llevase la mayor sobrecazada, 1 error muy común.

    Comentario


    • #17
      Re: Limite de escora

      o sea que según vosotros de haber llevado la mayor abierta no hubiese orzado.

      Pues no lo entiendo, porque yo tenia entendido que para que se produjera la orzada casi que tenia que llegarse al limite de la escora, traspasado este limite " y como seguridad" era cuando se producia la orzada.

      Entonces, si un barco va muy escorado, y "traspasamos" ese limite de escora, orza o no??

      Me estoy haciendo un poco de lio con la teoría de este asunto.

      Comentario


      • #18
        Re: Limite de escora

        Originalmente publicado por Jolife Ver Mensaje
        o sea que según vosotros de haber llevado la mayor abierta no hubiese orzado.

        Pues no lo entiendo, porque yo tenia entendido que para que se produjera la orzada casi que tenia que llegarse al limite de la escora, traspasado este limite " y como seguridad" era cuando se producia la orzada.

        Entonces, si un barco va muy escorado, y "traspasamos" ese limite de escora, orza o no??

        Me estoy haciendo un poco de lio con la teoría de este asunto.
        Los barcos se diseñan para ser algo ardientes, de tal forma que tiendan a aproarse al viento.

        La escora la da la fuerza lateral del viento y la orzada es debido a 1 centro vélico excesivamente retrasado.

        Muchas veces en regata, si sube el viento en ceñida, en lugar de poner rizos, sencillamente se aproa 1 poco el barco, en el argot "se pincha", y a base de pericia en la caña se mantiene con las velas algo desventadas.

        por otro lado de popa, largo o través con spi, o con genova si sopla, si nos despitamos y el baeco orza 1 poco, acelera, la mayor porta más, el genova o spi también, con lo cual vuelve a acelerar, el viento aparente sube, y cuando el viento aparente llega por el través, se dispara y la orzada está garantizada.

        Comentario


        • #19
          Re: Limite de escora

          Para muestra:


          Unos 8 nudos de viento.

          Comentario


          • #20
            Re: Limite de escora

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje

            por otro lado de popa, largo o través con spi, o con genova si sopla, si nos despitamos y el baeco orza 1 poco, acelera, la mayor porta más, el genova o spi también, con lo cual vuelve a acelerar, el viento aparente sube, y cuando el viento aparente llega por el través, se dispara y la orzada está garantizada.
            Si en ese momento soltaramos las escotas de genova y mayor, ¿Se evitaria la orzada?

            Comentario


            • #21
              Re: Limite de escora

              Originalmente publicado por lotusv6seven Ver Mensaje
              Si en ese momento soltaramos las escotas de genova y mayor, ¿Se evitaria la orzada?
              Si, sobre todo la mayor y si la sueltas ANTES, a veces, si se va, no hay forma, ni soltando.

              De todas formas, mas allá de la escora y el posible "susto", en condiciones normales dw mar -olas que no rompen- y viento -menos de 30 nudos-, no pasa nada grave.

              Comentario


              • #22
                Re: Limite de escora

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                Para muestra:


                Unos 8 nudos de viento.
                Q vela de proa lleva? Un asimetrico?

                No logro ver el puño de amura

                Volviendo al tema, a mi me gusta llevar mas al limite de escora el barco, además en mi caso mi Gib Sea 76 tiene el fondo súper plano y para ceñir en condiciones necesito ir con un mínimo de 20 a 25 grados de escora. Eso si a partir de 35 el timon sale del agua y directamente de orzada.

                Comentario


                • #23
                  Re: Limite de escora

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  Los barcos se diseñan para ser algo ardientes, de tal forma que tiendan a aproarse al viento.

                  La escora la da la fuerza lateral del viento y la orzada es debido a 1 centro vélico excesivamente retrasado.

                  Muchas veces en regata, si sube el viento en ceñida, en lugar de poner rizos, sencillamente se aproa 1 poco el barco, en el argot "se pincha", y a base de pericia en la caña se mantiene con las velas algo desventadas.

                  por otro lado de popa, largo o través con spi, o con genova si sopla, si nos despitamos y el baeco orza 1 poco, acelera, la mayor porta más, el genova o spi también, con lo cual vuelve a acelerar, el viento aparente sube, y cuando el viento aparente llega por el través, se dispara y la orzada está garantizada.
                  Perdón Jiauka, pero creo que lo ardiente q es el barco si depende de tener mas o menos retrasado el centro velico respecto al centro de resistencia lateral.

                  Pero la orzada ocurre mas bien cuando el centro de empuje velico sale por fuera de la proyección del barco en el agua, lo que hace q el velero gire sobre la orza puesto q le falta mas sustentación del timon.

                  Corrígeme si estoy confundido.

                  Que conste q ya no tengo los problemas de arribar cuado sube el viento, largando mayor y aflojando contra.


                  Saludos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Limite de escora

                    En el video llevo 1 asi, y obviamente, forzado para escorar y disfrutar, ibamos más deprisa que el viento real.

                    Lo del centro velico y de resistencia, tienes razón, lo he explicado simplificado para hacer la explicación menos críptica.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Limite de escora

                      Muestra por mi parte navegando este verano, la escora de ese barco no me parece para nada exagerada

                      Ronda!

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Limite de escora

                        Resumiendo...
                        Abriendo la mayor reducimos el riesgo de orzadas sobre todo en navegaciones traves y ceñidas, ( supongo q largos y empopadas sera al contrario)

                        Para evitar la escora entonces rducimos trapo, pero a mi ( sobrtodo en caso de ceñidas y trqveses) me da buen resultado abrir mayor.

                        Perdoand mi insistencia pero la navegacion con mujeres y niños tiene que ser lo mas " inglesa" posible y poder mantener una taza en la mesa de cubierta sin que se derrame.

                        La escora es causa de separacion, una orzada equivale ya casi a malos tratos, por eso hay que tener muy claro como evitarla.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Limite de escora

                          Y por cierto el q digo q va escorado es el q va delante de mi!! A ver si es q estamos hablando de otra cosa

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Limite de escora

                            Birraspatos!,,si te han entendido,es que es cierto que no va muy escorado,da la sensacion que no va muy rabiosillo de todas formas superinteresante el hilo.
                            Que bien lo estamos pasando !

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Limite de escora

                              Originalmente publicado por hulkkian Ver Mensaje
                              Yo tampoco lo veo tan escorado.

                              De todas formas a veces la gente lleva mucho trapo por divertirse y no por avanzar más rápido.

                              Recuerdo un pique entre amigos a ver quien aguantaba más tiempo con todo el trapo fuera y sin que el barco orzase solo. En media hora orzaríamos 10 o 15 veces. Incluso recuerdo habernos quedado al pairo con la génova acuartelada por una de esas orzadas involuntarias.

                              Que sí que el material sufre innecesariamente, pero esta vida es para divertirse.

                              Me he acordado de este video.





                              No hay que pasar a un barco muy escorado demasiado cerca por barlovento.

                              A mi me da la impresión, que ni orzada ni nada, mas bien me parece que al patrón se le ha escapado la caña,y el barco a virado a lo bestia orzando

                              Por otra parte, me parece un poco imprudente, con ese tráfico de barcos donde por una causa o por otra el encontronazo está asegurado, el llevar a la tripulación de pie y sin salvavidas.
                              No seré yo el que presuma de ponérselos a los mios, pero en casos de barcos alrededor, una entrada peligrosa, viento fuerte o algo así, si que se los pongo sin condiciones.

                              Otra cosa. ¿Os habeis fijado como el tipo se queda al pairo al estilo Manuel Luís? Se queda clavadito Un saludo Manuel!!!

                              Un saludo
                              http://aloes-farodelpicacho.blogspot.com/

                              ...y acuérdate. Cuando pases junto a veleros pequeños, no levantes oleaje.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Limite de escora

                                Originalmente publicado por aloes Ver Mensaje
                                A mi me da la impresión, que ni orzada ni nada, mas bien me parece que al patrón se le ha escapado la caña,y el barco a

                                Otra cosa. ¿Os habeis fijado como el tipo se queda al pairo al estilo Manuel Luís? Se queda clavadito Un saludo Manuel!!!

                                Un saludo
                                Pues te vas a reir pero yo ensaye tres veces el " pairo manuel luis" de hecho, cuando subio el viento a 24 nudos puse un segundo rizo al pairo, y cojonudo.

                                Lo malo es q el barco no conseguia q se parase totalmente en el gps me marcaba 2 nudos ...

                                Qlgo me falla en el pairo y no se q sera, da la sensacion de estar parado pero el gps dice lo contrario...

                                Y el barco orzaba eso os lo aseguro...

                                Comentario

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