VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Pregunta sobre emisoras HF

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  • #16
    Re: Pregunta sobre emisoras HF

    buenos dias cofrades
    unas ronditas y seguimos

    perseis hay cosas que no me quedan claras , y no entiendo donde quieres llegar me he liado un poco
    Originalmente publicado por Perseis Ver Mensaje
    Abundando en el asunto de si se puede o no emitir en determinadas bandas.

    Partimos de que hay una emisora de HF instalada en el barco: marina o radioaficion?

    Si el operador (no tiene por que ser el propietario, patrón o grumete) tiene autorización de radioaficionado (tiene indicativo, p.e. EA0ZZZ) puede emitir en las bandas de radioaficionado usando su indicativo añadiendole, opcionalmente, "/MM" (EA0ZZZ/MM) y ateniendose a las normas aplicables a estas bandas
    hasta aqui correcto , pero con alguna matizacion ,la de quien es el propietario de la estacion me explico.
    como has introducido al operador vamos a desarrollar un poco como funciona esto
    cuando hablamos de emisoras, a nivel oficial todas tienen que pertenecer a lo que se llama estacion de radio, una estacion de radio la componen diferentes elementos , antenas,equipos, cables, ect ect ect , una vez que se encuentra formada la estacion, se le adjudican un indicativo de llamada, en el caso de marina se le adjudica por marina mercante y en el caso de radio aficionado por telecomunicaciones.
    ahora vamos a tu ejemplo , la emisora instalada en el barco de (y esto lo añado yo )radioaficionado resulta que forma parte de la estacion eA0zzz/mm(como he puesto antes el indicativo se entrega a la estacion no a la persona) que supuestamente tiene uno o varios operadores declarados
    pero siempre tendra que tener su diploma de operador.

    (algunas HF marinas no emiten en LSB, por lo que no podrian utilizarse para fonía en las bandas de radioaficionados por debajo de 10MHz).si pero es que legalmente nunca podrian utilizarse una emisora marina en frecuencias de aficionado

    El barco no necesita licencia de estación de radioaficionado.

    Si el barco tiene licencia de estación de barco y por lo tanto MMSI e indicativo (p.e. EB9999), puede usar las bandas asignadas al servicio móvil maritimo usando este indicativo y si la radio es GMDSS usar su MMSI.
    correcto , solo añadir que en el servicio movil maritimo , al igual que el de radio aficionados necesita titulo de operador, en españa hasta ahora incluido en los titulos, con la salvedad que se autoriza el uso de la estacion a cualquier persona a bordo de la embarcacion en caso de emergencia
    Originalmente publicado por kuovadix Ver Mensaje
    Os agradezco toda la información ahora, me tendreis que reconocer que el tema se las trae Cuando aclaras algo de las frecuencias (radioaficionados-marina), viene el tipo de equipo , cuando crees que ya está , viene la antena , pero es con la antena, tiene webs la cosa , y si no fuera poco, luego el acoplador , y luego cuando tenga todo más o menos aprendido, vendrá la instalación , y luego conectarMe entra una risa Si no fuera por la seguridad que da poder conectar a cientos de millas y poder obtener la información meteo y navtex ...

    Bueno sólo daros las gracias
    Tu prepara barriles de grog y paciencia

    un saludo a todos

    Comentario


    • #17
      Re: Pregunta sobre emisoras HF

      Respuesta a marineroloco:

      El tipo de emisora da igual para lo que trataba de explicar. Puedes instalar sin ningun problema una emisora de radioaficionado en un barco, en un coche o en un avión. Es lo que se denomina una estación móvil de radioaficionado. Si lo que tienes es una radio marina, nada te prohibe usarla en bandas de radioaficionado si lo eres y cumples la normativa.

      ¿Por qué afirmas que no se puede usar una HF marina en bandas de aficionados?

      El indicativo de radioaficionado es personal. Independiente de la estación.
      Las estaciones móviles de aficionado no necesitan licencia de estación. Lo cual no implica que no esten obligadas al cumplimiento de las normas aplicables a este tipo de estaciones.
      (para más información: Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por radioaficionados. Orden IET/1311/2013 de 9 de julio. BOE de 12 de julio)


      Por contra, la licencia de estación de barco se refiere al barco, no al operador, que efectivamente, debe poseer la autorización pertinente.

      Comentario


      • #18
        Re: Pregunta sobre emisoras HF

        Perseis estaba redactando algo parecido aclarando los conceptos,,,,

        Insisto en que obtengan la licencia de radioaficionado que no es nada complicado, aunque lo parezca cuando se habla de técnica,,, lo mismo me pasa a mi cuando los leo hablando con mucha técnica marinera,, me pierdo por completo.

        Comentario


        • #19
          Re: Pregunta sobre emisoras HF

          Las bandas de radioaficionados en HF (3000 a 30000 kHz) son:
          3500-3800 kHz
          7000-7200 kHz
          10100-10150 kHz
          14000-14350 kHz
          18068-18168 kHz
          21000-21450 kHz
          24890-24990 kHz
          28000-29700 kHz

          Las bandas de servicio móvil marítimo (*) o móvil genérico son:
          2625-2650 kHz *
          3155-3200 kHz
          3500-3800 kHz (compartido con radioaficionados)
          4000-4063 kHz
          4063-4438 kHz *
          4438-4488 kHz
          4488-4650 kHz
          5250-5275 kHz
          5275-5450 kHz
          5275-5450 kHz
          6200-6525 kHz *
          6765-7000 kHz
          7450-8100 kHz
          8100-8195 kHz
          8195-8815 kHz *
          10150-11175 kHz
          12230-13200 kHz *
          13410-13450 kHz
          13550-13570 kHz
          13870-14000 kHz
          14350-14990 kHz
          16360-17410 kHz *
          18780-18900 kHz *
          19680-19800 kHz *
          20010-21000 kHz
          22000-22855 kHz *
          23000-23200 kHz
          23350-24000 kHz
          25010-25070 kHz
          25070-25210 kHz *
          25210-25550 kHz
          26100-26175 kHz *
          26175-26200 kHz
          26200-26350 kHz
          26350-27500 kHz
          27500-28000 kHz
          29700-30005 kHz

          Las bandas con * son exclusivas de servicio móvil marítimo. Las otras son compartidas con otros servicios.

          Comentario


          • #20
            Re: Pregunta sobre emisoras HF

            Originalmente publicado por Mencey Ver Mensaje
            Perseis estaba redactando algo parecido aclarando los conceptos,,,,

            Insisto en que obtengan la licencia de radioaficionado que no es nada complicado, aunque lo parezca cuando se habla de técnica,,, lo mismo me pasa a mi cuando los leo hablando con mucha técnica marinera,, me pierdo por completo.
            Totalmente de acuerdo contigo. El examen es muy asequible: la parte técnica es de conocimientos básicos de electricidad, electrónica y radio (y puedes fallar hasta la mitad de las preguntas) En la parte de reglamento, cualquiera que se haya sacado un titulo náutico se sabe la mitad (procedimientos) y luego leerse unas cuantas veces un par de decretos. Además, ahora eliges tu el día que quieres hacer el examen. Las tasas si que son altas, pero ya no necesitas renovar la autorización, es permanente.

            Comentario


            • #21
              Re: Pregunta sobre emisoras HF

              buenas tardes a todos
              mas ronditas
              Originalmente publicado por Perseis Ver Mensaje
              Respuesta a marineroloco:

              El tipo de emisora da igual para lo que trataba de explicar. Puedes instalar sin ningun problema una emisora de radioaficionado en un barco, en un coche o en un avión. Es lo que se denomina una estación móvil de radioaficionado.
              pues no no da igual, no es lo mismo un equipo marino que cumple las normas y planes de banda del servicio movil maritimo que una de aficionado que cumple con el servicio movil terrestre
              y si tu puedes montar una emisora de radio aficionado donde quieras pero siempre sera de radio aficionado , no por montarla en un barco pasa a ser una emisora marina.


              Si lo que tienes es una radio marina, nada te prohibe usarla en bandas de radioaficionado si lo eres y cumples la normativa.
              si si que te lo prohibe , primero por que legalmente no esta autorizada a emitir en bandas a las que no cumple con el certificado de aprobacion
              y lo segundo , y me remito a la orden que tu mismo has puesto sobre el reglamento de estaciones de aficionado copio y pego del mismo


              3. La autorización de radioaficionado habilita a su titular para efectuar emisiones, mediante estaciones fijas que dispongan de la preceptiva licencia y/o estaciones móviles o portátiles, en cualquiera de las bandas de frecuencias atribuidas al Servicio de Aficionados y Servicio de Aficionados por Satélite, con las características técnicas especificadas en el apartado 3 del anexo I o en aquellas otras bandas que se establecieran al efecto, sin perjuicio de lo dispuesto en los artículos 16 y 17 sobre limitaciones de uso de determinadas bandas de frecuencia y usos temporales y experimentales. Las emisiones del Servicio de Aficionados por Satélite quedarán restringidas a aquellas bandas atribuidas al efecto en el CNAF.

              creo que hasta ahora una estacion del servicio movil maritimo no tiene licencia de radioaficionado ,luego para transmitir en las bandas que sitienes autorizada utilizas una estacion no autorizada.



              ¿Por qué afirmas que no se puede usar una HF marina en bandas de aficionados?
              legalmente si , lo afirmo, tecnicamente todo es posible
              pasamos a otro articulo del reglamento que aclara alguna pequeña duda del tipo de equipo al que los radio aficionados estamos autorizados a utilizar

              5. Los equipos radioeléctricos adquiridos en el mercado que se pretenda utilizar deberán cumplir con la legislación que les fuese de aplicación en el momento de su comercialización inicial (marcado CE, certificado de aceptación radioeléctrica, etc.).

              dentro de estos apartados figuran el tipo de servicio y homologacion , si teneis algun equipo delante podreis fijaros que tiene una pegatina ce un circulo con una ! en su interior , y un numero por poner un ejemplo para el ft-587 es el
              CE 021549, ese numerito es el que indica que tipo de equipo es, frecuencias, tipos de modulacion,potencia, distorsion, ect ect y el que indica a que tipo de servicio esta destinado, es obligatorio y en todos los manuales tiene que venir una copia de ese certificado que es requerido por telecomunicaciones para lo que llamamos legalizar el equipo

              telecomunicaciones no te va a legalizar un equipo de marina para una estacion de aficionado , y recordemos que todo equipo tiene que estar dado de alta bien como movil,portatil, fijo , o fijo desatendido ,ect ect ,osea asociado a una estacion ,

              El indicativo de radioaficionado es personal. Independiente de la estación.
              Las estaciones móviles de aficionado no necesitan licencia de estación. Lo cual no implica que no esten obligadas al cumplimiento de las normas aplicables a este tipo de estaciones.
              (para más información: Reglamento de uso del dominio público radioeléctrico por radioaficionados. Orden IET/1311/2013 de 9 de julio. BOE de 12 de julio)
              como he puesto anteriormente en parte llevas razon, el indicativo aunque nos creamos lo contrario no es a la persona me explico
              cuando nosotros nos examinamos obtenemos un certificado, diplomita el cual nos dice que tenemos los conocimientos para operar una estacion de radioafcionado con las restricciones que ello conlleva , en ese momento no tenemos letras o indicativo , solo el diploma , eso es lo que llamamos operador

              una vez superado esto, necesitas tener una estacion, y que es esto pues nos vamos al reglamento y vemos como la define en este caso a una fija


              1. A los efectos del presente reglamento se entiende por estación fija de radioaficionado el conjunto de equipos, soportes, antenas, cables de interconexión y demás elementos anejos, que permiten la emisión y recepción de señales del servicio de radioaficionados desde una ubicación fija determinada. La instalación y funcionamiento de cualquier estación fija de radioaficionado precisa de una licencia, la cual se considerará asociada a la autorización de radioaficionado de su titular. Una misma licencia podrá amparar los diferentes equipos que formen parte de una estación.

              si nos olvidamos de la fija y generalizamos pues una estacion es el equipo,antenas, y cables tanto de antena como de alimentacion, soportes ect ect, si es en portatil pues un walki y su antenita y su bateria, su cargador y su funda. por ponerlo completo
              bueno pues ya lo tenemos esto es la estacion ( no la de tren)
              que nos ha dicho el reglamento , pues que toda estacion precisa de una licencia, (las letras o el indicativo) continuamos con el reglamento

              Cada autorización de radioaficionado llevará asociado un distintivo de llamada que identificará a su titular en las emisiones que efectúe desde cualquier punto del territorio nacional.

              (edito por no ceñirme al hilo y no ser relevante.)

              Por contra, la licencia de estación de barco se refiere al barco, no al operador, que efectivamente, debe poseer la autorización pertinente.
              la licencia de estacion de barco, se concede al la estacion compuesta por una o varias emisoras , en este caso instalada en un barco o dos ,que ocurre si llevas otra emisora en un tender encima del barco?
              pues que esa emisora se asocia al leb del principal y va en otro barco

              Originalmente publicado por Perseis Ver Mensaje
              Las bandas de radioaficionados en HF (3000 a
              30000 kHz) son:
              3500-3800 kHz
              7000-7200 kHz
              10100-10150 kHz
              14000-14350 kHz
              18068-18168 kHz
              21000-21450 kHz
              24890-24990 kHz
              28000-29700 kHz

              Las bandas de servicio móvil marítimo (*) o móvil genérico son:
              2625-2650 kHz *
              3155-3200 kHz
              3500-3800 kHz (compartido con radioaficionados)esta informacion segun el cnaf y la uit(union internacional de telecomunicaciones)que es la que administra todo esto no es correcta

              pagina 15 del cuadro

              4000-4063 kHz
              4063-4438 kHz *
              4438-4488 kHz
              4488-4650 kHz
              5250-5275 kHz

              5275-5450 kHz
              5275-5450 kHz
              6200-6525 kHz *
              6765-7000 kHz
              7450-8100 kHz
              8100-8195 kHz
              8195-8815 kHz *
              10150-11175 kHz
              12230-13200 kHz *
              13410-13450 kHz
              13550-13570 kHz,
              13870-14000 kHz
              14350-14990 kHz
              16360-17410 kHz *
              18780-18900 kHz *
              19680-19800 kHz *
              20010-21000 kHz
              22000-22855 kHz *
              23000-23200 kHz
              23350-24000 kHz
              25010-25070 kHz
              25070-25210 kHz *
              25210-25550 kHz
              26100-26175 kHz *
              26175-26200 kHz
              26200-26350 kHz
              26350-27500 kHz
              27500-28000 kHz
              29700-30005 kHz

              Las bandas con * son exclusivas de servicio móvil marítimo. Las otras son compartidas con otros servicios.
              sobre el resto de los asteriscos pues si quieres vamos uno a uno ,
              para no movermos mucho de la pagina 15, pagina 14 2625-2650 kHz * dices que son exclusivas del servicio movil maritimo
              en parte tienes razon pero como siempre hay que leer todo

              2625 - 2650 MÓVIL MARÍTIMO RADIONAVEGACIÓN MARÍTIMA M R
              5.92
              UN-114
              3155-3200 kHz

              como se puede leer reservadas a radionavegacion,
              de donde M y R es a quien o que esta reservado

              P: Uso privativo
              R: Uso reservado al Estado
              M: Uso mixto que comprende los usos P y R

              y ademas tiene una un osea una norma de utilizacion nacional mas concretamente la 114 que limita los niveles a 10m de distancia.



              148,5 kHz - 5 MHz -15 dB
              μ
              A/m a 10 m
              Campo máximo de -5 dB
              μ
              A/m a 10 m en banda
              de 10 kHz, campo máximo de -5 dB
              μ
              A/m a 10 m
              para ancho de banda >10 kHz


              3155-3200 kHz comentas de uso compartido con movil maritimo? o es lo que interpretas

              esto es lo que pone en el cnaf pag 14



              3155 - 3200MÓVIL salvo móvil aeronáutico (R)FIJO



              si interpretamos movil a movil maritimo pues aceptamos pulpo,

              servicio móvil:Servicio de radiocomunicación entre estaciones móviles y estaciones
              terrestres o entre estaciones móviles.


              servicio móvil marítimo:Servicio móvil entre estaciones costeras y estaciones de
              barco, entre estaciones de barco, o entre
              estaciones de comunicaciones a bordo
              asociadas; también pueden considerarse incluidas en este servicio las estaciones de
              embarcación o dispositivo de salvamento y las estaciones radiobaliza de localización
              de siniestros.


              pero ademas el uso es m de uso privativo y reservado al estado.



              y si yo tambien recomiendo la licencia , es relativamente sencillo y aparte se aprende bastante.

              un saludo y perdon por el tocho
              Editado por última vez por elmarineroloco; 04/12/2014, 11:02:58.

              Comentario


              • #22
                Re: Pregunta sobre emisoras HF

                Originalmente publicado por Perseis Ver Mensaje
                Respuesta a marineroloco:



                ¿Por qué afirmas que no se puede usar una HF marina en bandas de aficionados?



                Lo siento compañero pero una emisora autorizada para el Servicio Movil Maritimo, está totalmente prohibido abrirla de bandas.
                No está permitido legalmente (otra cosa es que se pueda hacer), cualquier modificación que altere las frecuencias o la potencia de emisión.
                Un saludo

                Comentario


                • #23
                  Re: Pregunta sobre emisoras HF

                  Originalmente publicado por jonri Ver Mensaje
                  Lo siento compañero pero una emisora autorizada para el Servicio Movil Maritimo, está totalmente prohibido abrirla de bandas.
                  No está permitido legalmente (otra cosa es que se pueda hacer), cualquier modificación que altere las frecuencias o la potencia de emisión.
                  Un saludo
                  Sin ánimo de polemizar, sino de saber:
                  ¿Dónde pone eso?
                  ¿Y si la radio no tiene restricciones de frecuencia de emisión?
                  Las dos HF marina que he manejado, de distinta marca y sin manipular que se sepa, permitían transmitir en cualquier frecuencia entre 1800 y 30000

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Pregunta sobre emisoras HF

                    Me voy cinco minutos, y cuando vuelvo, el tema está muchísimo más claro .

                    Sobre lo de sacarse la licencia de radioaficionado que recomendais, a la larga me la sacaré. Pero creo que no tendría que ser. Un patrón PY o CY hace sus cursos obligatorios para poder usar la HF. Como pasa con todo (radar, VHF, Plotter...y como no HF) tienes que pelearte para poder entender lo que llevar y sacarle partido. Primero toca una cosa, luego otra y paso a paso vas entendiendo lo que llevas. Ahora estoy con la instalación del aerogenerador y placas, afinar los desvios del piloto automático (que se las trae) y empezar con HF.

                    Para mi, sacarse la licencia de radioaficionado es algo más de lo que yo pretendo. Es alguien que tiene inquitud en la investigación de la comunicación mediante las ondas, el equipo y que sus conocimientos son puestos al servicio de los demás a través de las instituciones en casos de catástrofes u otras situaciones. O sea es alguien que sabe un web de antenas, radios, ondas, etc y no te digo hace tiempo que sabían hasta transmitir en morse.

                    Todo esto está muy lejos de lo que yo quiero y necesito, que es poner una HF en el barco para recepción de mensajes meteo y navtex con avisos a los navegantes, y establecer comunicaciones puntuales con algún barco que haga rutas similares a las mias.

                    No obstante no digo que cuando tenga algún ratillo no intente sacarme la licencia. Aunque sólo hay que ver los posts que habeis puesto para ver que el temita...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Pregunta sobre emisoras HF

                      marineroloco, algunas cosas han cambiado.

                      El indicativo de radioaficionado es personal. Independiente de la estación.

                      Se aprueba el examen, solicitas tus letras o indicativo pagando las tasas 150€. Y te entregan tu indicativo o te lo envían por e-mail para que lo imprimas.

                      No hace falta tener equipos ni estación de ningún tipo. Para obtener tu indicativo.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Pregunta sobre emisoras HF

                        buenos dias a todos
                        ronditas de cafe mañanero

                        si mencey , en esto llevas razon, el procedimiento es asi desde la redaccion del antiguo reglamento ,si no recuerdo mal(año arriba año abajo)por un real decreto del año 2008 que creaba la Autorizacion administrativa de radioaficionado, y dejaba fuera de consideracion en su redaccion las moviles y portatiles y desligaba de la licencia los transceptores que no la estacion entendiendose por omision de redaccion que un mismo transceptor pudiera formar parte de mas de una estacion.no me voy a extender por que no viene a cuento del origen del hilo y en la practica dada la poca actividad inspectora y lo complicado del procedimiento para rebocarla ,se puede dar por bueno que no es necesario disponer de un equipo en PROPIEDAD y esta es la clave.

                        Originalmente publicado por Mencey Ver Mensaje
                        marineroloco, algunas cosas han cambiado.



                        Se aprueba el examen, solicitas tus letras o indicativo pagando las tasas 150€. Y te entregan tu indicativo o te lo envían por e-mail para que lo imprimas.

                        No hace falta tener equipos ni estación de ningún tipo. Para obtener tu indicativo.
                        un saludo.

                        pd: para los interesados las tasas bajaron a 111€

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Pregunta sobre emisoras HF

                          Originalmente publicado por Perseis Ver Mensaje
                          Sin ánimo de polemizar, sino de saber:
                          ¿Dónde pone eso? en el certificado de aceptacion radioelectrica , el cnaf y el reglamento de radiocomunicaciones maritimas
                          ¿Y si la radio no tiene restricciones de frecuencia de emisión?
                          hay 2 posibilidades , que no cumpla con el certificado, la responsabilidad es del importador y si es de marina del instalador autorizado
                          y la que tenga un certificado que no sea aprobado en españa ,

                          Las dos HF marina que he manejado, de distinta marca y sin manipular que se sepa, permitían transmitir en cualquier frecuencia entre 1800 y 30000
                          es posible, dependiendo del la importacion como se produjera , la mayoria de equipos importados salvo pedidos en grandes cantidades , vienen configurados en fullband , siendo el importador el obligado de modificarlos a la normativa del pais de utilizacion,el caso mas habitual de estos equipos son las importadoras paralelas a las oficiales, y la falta de control sobre ellas ,o la compra del equipo en paises de la ue o fuera de ella a nivel particular
                          lo que si esta claro es que una vez que ha saltado el primer escalon fuera de norma , si es de marina , el instalador oficial no deberia de firmar una instalacion fuera de normas, peroooo , estamos en españa y hay que saber si el instalador ha visto el equipo ,lo ha instalado como dice la normativa o simplemente ha firmado un papel encima de una mesa en un comodo sillon dentro de una oficina. y como ultima posibilidad que se me ocurre que lo supiera y mirara para otro lado
                          un saludo
                          Editado por última vez por elmarineroloco; 04/12/2014, 11:26:32.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Pregunta sobre emisoras HF

                            elmarineroloco comenta:
                            1)
                            3500-3800 kHz (compartido con radioaficionados)esta informacion segun el cnaf y la uit(union internacional de telecomunicaciones)que es la que administra todo esto no es correcta
                            http://www.minetur.gob.es/telecomuni...ciones2013.pdf
                            pagina 15 del cuadro

                            Lee lo que dice la página 15 del CNAF respecto a la banda de 3500-3800 y luego comentala.

                            Cuando el CNAF habla de "MÓVIL" es servicio móvil genérico. Cuando quiere especificar habla de MÓVIL TERRESTRE, MÓVIL MARÍTIMO o MÓVIL AERONÁUTICO.

                            2)

                            ¿Dónde pone eso? en el certificado de aceptacion radioelectrica , el cnaf y el reglamento de radiocomunicaciones maritimas

                            El único sitio dónde lo pone es punto 8 del artículo 27 del
                            Reglamento por el que se regulan las radiocomunicaciones marítimas a bordo de los buques civiles españoles:
                            8. Los equipos de ondas Hectométricas (MF) y Hectométricas/Decamétricas (MF/HF) deberán emitir únicamente en las frecuencias asignadas por la UIT al servicio móvil marítimo. Cualesquiera otras frecuencias o canales no atribuidos a este servicio por la UIT, no podrán ser seleccionados por los equipos a bordo de los buques.

                            Tambien dice el CNAF que la banda de 2173,5 - 2190,5 está asignada a servicio móvil (socorro y llamada). - lo de Móvil lo pone sin apellidos-.

                            Aplicando estrictamente el reglamento, los equipos marinos no podrían emitir en 2182 kHz.

                            En España siempre encontrarás una ley que te obliga a hacer lo que otra te prohibe. Así nos luce el pelo...





                            Comentario


                            • #29
                              Re: Pregunta sobre emisoras HF

                              buenos dias
                              me sale caro este post de cafelitos pal personal
                              hoy cojo el bic verde para los quotes
                              Originalmente publicado por Perseis Ver Mensaje
                              elmarineroloco comenta:
                              1)
                              3500-3800 kHz (compartido con radioaficionados)esta informacion segun el cnaf y la uit(union internacional de telecomunicaciones)que es la que administra todo esto no es correcta
                              http://www.minetur.gob.es/telecomuni...ciones2013.pdf
                              pagina 15 del cuadro

                              Lee lo que dice la página 15 del CNAF respecto a la banda de 3500-3800 y luego comentala.

                              Cuando el CNAF habla de "MÓVIL" es servicio móvil genérico. Cuando quiere especificar habla de MÓVIL TERRESTRE, MÓVIL MARÍTIMO o MÓVIL AERONÁUTICO.
                              como comente aceptamos pulpo sobre la interpretacion , pero es que el que venga en el cnaf no quiere decir que este autorizado , el cnaf es la distribucion delespectro radioelectrico nacional basado en rr de la uit y en lo que se basan para regular la utilizacion mediante leyes,reales decretos, resoluciones ect, ect
                              2)

                              ¿Dónde pone eso? en el certificado de aceptacion radioelectrica , el cnaf y el reglamento de radiocomunicaciones maritimas

                              vamos a explicar por pasos , que aqui hay que medir hasta la ultima coma y lo que trato es de no escribir un libro

                              como es logico en el certificado no pone nada, el certificado(que desde hace tiempo es basicamente una especie de declaracion responsable del frabricante), o como se llama en la actualidad para la ue DELCARACION DE CONFORMIDAD. certifica que las caractericticas tecnicas del equipo cumplen con la nomartiva vigente , y tal y cual y pascual. es en esas caractericticas donde figuran las frecuencias de uso.
                              esto significa que las frecuencias de ese equipo son todas las utilizables por el smm? , pues no , son solo las que ese modelo de equipo tiene autorizadas a usar
                              aclarado?


                              en este punto es donde veras lo mas facil y lo mas complicado del tema
                              la legislacion me recuerda al CODIGO DAVINCI y la busqueda del santo grial.
                              va dando pistas por cada publicacion


                              El único sitio dónde lo pone es punto 8 del artículo 27 del
                              Reglamento por el que se regulan las radiocomunicaciones marítimas a bordo de los buques civiles españoles:
                              8. Los equipos de ondas Hectométricas (MF) y Hectométricas/Decamétricas (MF/HF) deberán emitir únicamente en las frecuencias asignadas por la UIT al servicio móvil marítimo. Cualesquiera otras frecuencias o canales no atribuidos a este servicio por la UIT, no podrán ser seleccionados por los equipos a bordo de los buques.

                              tras esta "pista" en negrita , te manda al reglamemto de radiocomunicaciones de la uit , es un tocho de 800 pag asi que el que quiera ya tiene entretenimiento para el fin de semana ,http://www.itu.int/dms_pub/itu-s/oth...1A4502PDFS.pdf ,este enlace no es el ultimo pero varia poco con el actual.
                              te centro un poco siguiente pista apendice 17 ,


                              Tambien dice el CNAF que la banda de 2173,5 - 2190,5 está asignada a servicio móvil (socorro y llamada). - lo de Móvil lo pone sin apellidos-.

                              Aplicando estrictamente el reglamento, los equipos marinos no podrían emitir en 2182 kHz.
                              sobre la de 2.182 en realidad no es una frecuencua perteneciente al sistema movil maritimo si no al sistema mundial de socorro y seguridad maritimo(smssm) apendice 15 del rr-uit y en el autoriza su utilizacion mediante normas concretas y ademas interviene la omi.


                              En España siempre encontrarás una ley que te obliga a hacer lo que otra te prohibe. Así nos luce el pelo...
                              si, el problema es discernir que norma, ley , real decreto ,resolucion, sentencia , ect ect sea la de mayor rango. y es a la que hay que hacer caso y cuando


                              al final de todo este tocho que llevamos que debemos de tener a media taberna dormida, espero que se entienda lo siguiente
                              hoy dia los fabricantes entregan los equipos de acuerdo a la ley y exprimida al maximo , llevan años trabajando conjunto a la uit y proponiendo mejoras, lo que algunos pretendeis de interpretar las cosas a medias siempre buscando un resquicio un fallo en la legislacion esta mas que buscado ,rebuscado, trillado por los fabricantes y como ya he puesto en un post anterior , se intento, mas concretamente con el vx-7r, las primeras unidades de ese portatil de radio aficion traia la posibilidad de configurarle con las bandas legales de radioaficionado y unicamente con las de marina vhf , con la intencion de que mostrando el titulo de marina y el de radioaficionado fuera legal (en USA lo es) , cuando los rechazaron , se enviaron informes, solicitudes de excepciones, y todos fueron rechazados por los informes de los juristas del ministerio.

                              en definitiva y en conclusion , cojer el manual del equipo, hoja caractericticas tecnicas , frecuencias de tx
                              y donde ponga es donde estais autorizados a transmitir cumpliendo las normativas y disponiendo del titulo para operar ese transceptor.


                              hoy por hoy no hay mas.

                              un saludo a todos
                              Editado por última vez por elmarineroloco; 05/12/2014, 12:24:23.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Pregunta sobre emisoras HF

                                Como resumen de esta discusión saco lo siguiente:
                                La normativa española es exageradamente restrictiva. Esto suele deberse a intereses corporativistas. Esto da lugar a situaciones absurdas como que si aplicamos estrictamente el reglamento de prohibiciones marítimas, esto ... de radiocomunicaciones marítimas, ni siquiera podrías llevar un teléfono móvil en el barco si no te lo autoriza la dgmm (al fin y al cabo es un equipo de radiocomunicaciones). Los fabricantes, sobre todo los de equipos de HF, pasan bastante de la peculiar normativa española y aplican el cuento de las lentejas, si las quieres las tomas y sino las dejas. Por otra parte los homologadores parece que solo buscan que el equipo cumpla las limitaciones legales, pasando por alto fallos básicos de funcionamiento mucho más importantes para la seguridad.
                                Volviendo al tema de el uso de radioaficionados. Muchos patrones de barcos de recreo europeos tienen licencia de radioaficionado y usan esas bandas como medio principal de comunicaciones en HF. Más que nada, por que es la manera más barata de mantener comunicaciones personales (Hace tiempo que las costeras han dejado de dar servicios de comunicaciones telefónicas). Los sistemas de satélite son demasiado caros y ni siquiera tienen cobertura global.
                                Para finalizar este soporífero tocho: usa los equipos de radiocomunicaciones con sentido común (por ejemplo no uses las frecuencias de socorro para otros fines distintos al previsto ni las bandas de servicios aeronáuticos, estás jugando con la seguridad de mucha gente). No te va a pasar nada por usar una HF marina en banda de radioaficionados correctamente.

                                Vive y deja vivir.
                                ¡Tabernero, café para todos! (luego que cada uno pague el suyo)

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