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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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el foque 110

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  • #1

    el foque 110

    Hola a todos, ¿alguien sabe como trimar esta vela, o si en internet hay algo que lo explique? saludos
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: el foque 110

    Hombre, digo yo que trimar un foque 110, 100 o un génova 150, básicamente será igual, pues los controles son los mismos: driza, tensión de stay, escota y carro de escota. Lo básico.

    Si pones en San Google trimado de génova, trimado de foque, trimado de genoa, trimado de vela de proa, tienes que tener unos cuantos resultados.

    Y si usas el buscador de esta taberna (menú 'Buscar' en la parte superior), se ha hablado del trimado en ceñida, traveses y largos.

    Lo mismo, si haces búsquedas en San Google añadiendo site:latabernadelpuerto.com encontrarás cosas.
    Por ejemplo poniendo en el buscador:
    trimado ceñida genova site:latabernadelpuerto.com

    Ya tienes deberes

    Sausalito III (Puma 26)
    Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
    ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
    Asociación de navegantes de recreo

    Comentario

    • #3
      Re: el foque 110

      Puueeees, no

      A ver, preguntas: ¿Con o sin sables? si tiene sables ¿Mucho alunamiento o poco?. ¿Es una vela de viento o un ligero?

      Dado que la tendencia actual es que los barcos lleven velas de proa sin pasar de 110%, al menos en ORC, empieza a haber muchas variaciones sobre esta vela. Entre el GIII de DC super rígido que tengo yo y el ligero que llevan algunos por Palma hay tanta diferencia como entre una mayor y un génova 150%.

      En cualquier caso, son velas que funcionan como perfiles de ala, mucho más críticas que los génovas con recubrimiento. Especialmente las que no son para tiempo duro.

      Cuenta algo más y a ver si alguien se anima.

      Editado por última vez por Butxeta; 02/12/2014, 13:31:11.

      Comentario

      • #4
        Re: el foque 110

        Y sumale que puede entrar dentro de los obenques y llevar barbers, y esto multiplica las opciones de trimado.

        Comentario

        • #5
          Re: el foque 110

          bueno, lo del genova aparte, que he navegado muchos años con el y no tuve problemas de trimado, hablo del foque 110 todo uso, para vientos de 10 nudos, con sables, que si tocas es escotero un centimetro y se abre toda la baluma, tension en escota que si cazas sin tener referencias te queda como una tabla, que si vas de través media vela flamea, que he visto que tienen marcas en las crucetas...he visto que tienen barbers hacia fuera y hacia dentro, que deben hacer las lanitas de la baluma...(no de gratil que ya los se), es un mundo desconocido para mi, luego miro fotos y nunca se ve de la posición para aprender...no si alguien puede orientarme... gracias

          Comentario

          • #6
            Re: el foque 110

            Pues acepto deportivamente el "zasca" del compañero Butxeta y me alegro de haber metido, quizás, la pata, por lo menos por subir el post y que sirva para tu objetivo

            Por tu primer post, pensaba en alguien que ha comprado su primer velero (crucero) con un foque (normalito-dacron) como vela de proa y pide información de trimado. Casi nada. Por eso ya me parecía mucho hablar de tensión de stay, como para hablar de barbers o carros orientables...

            Dicho de buen rollo, un poco más de info desde el principio en el sentido de tu segundo post, quizás hubiera ayudado a centrar...

            Y ahora, me retiro y quedo a la escucha, que de aparejos técnicos no sé nada, y nunca viene mal aprender algo.

            Sausalito III (Puma 26)
            Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
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            • #7
              Re: el foque 110



              Voy a decir algo que he oido decir, y que me parece una contestación un poco cabrona: Se trima como una mayor

              Los medios que se utilizan para ello son muy diferentes, pero la forma tiene que ver. Claro que si en la mayor el carro sirve para "mover la puerta" (es decir, manteniendo la forma girar toda la vela) en el génova 110 eso lo haces con el barber. Si adelantas carro cierras baluma (como al soltar back) y viceversa. Pero claro, el binomio carro de génova-escota es más complejo, porque probablemente al adelantar carro querrás soltar algo de escota. Además varías la forma de la vela: profundidad etc.

              Esto en teoría es complicado... en la práctica no se hacerlo. Así que solo estoy intentando abrir la veda. Yo aún navego con velas de recubrimiento. He ido en barcos con esas velas, pero nunca de trimmer de génova. Una cosa sí puedo decir: la interacción del génova y la mayor es clave.

              En génovas con recubrimiento el canal entre velas es más ancho y más largo. Aquí es más estrecho y corto. Eso hace que cualquier pequeño error de trimado afecte mucho no solo al génova, sino también a la mayor. El twist de ambas velas debe ir a la vez, o de lo contrario una te desventa la otra.

              Me callo que no me se mas



              P.D.: Otoio, no pretendia ningún Zasca, solo que por aquí esa pregunta se está convirtiendo en la del millón y quizá jugaba con ventaja.

              Comentario

              • #8
                Re: el foque 110

                Pues si tiene semejanza en el trimado a una mayor, de hecho lleva lanas en la salida de baluma y se tienen muy en cuenta para ajuste de barber y carro.

                Comentario

                • #9
                  Re: el foque 110

                  Originalmente publicado por es riveto Ver Mensaje
                  Hola a todos, ¿alguien sabe como trimar esta vela, o si en internet hay algo que lo explique? saludos
                  Un foque cortado a 110% es una vela con solape que se trima exactamente igual que cualquier Génova .Se trima igual una vela a 110 que a 130%.....

                  Comentario

                  • #10
                    Re: el foque 110

                    claro tiene su escota y su carro como todos, y la cruceta es el tope de cazado, y el angulo es el mismo...

                    Comentario

                    • #11
                      Re: el foque 110

                      Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                      Un foque cortado a 110% es una vela con solape que se trima exactamente igual que cualquier Génova .Se trima igual una vela a 110 que a 130%.....
                      Los trimados EN TEORIA son todos practicamente iguales, en LA PRACTICA son todos totalmente diferentes...

                      Comentario

                      • #12
                        Re: el foque 110

                        Entre velas de proa cortadas con solape el trimado es el mismo sea a 110 o a 130%.Cuestión distinta es la forma de navegar,que no es la cuestión planteada por el cofrade.

                        Yo con foques sín solape o con solape muy reducido como el caso del dragón,o del Star (este sin solape) procuro respetar varias premisas:

                        -Vela siempre llena.Esto comporta que con ola pequeña y cruzada,navegar siempre muy bajo,un punto más bajo de lo que haría con solape.El punto lo notas sín necesidad de marcas,pero puede ser útil cuatro marcas en cruceta(pintadas, no con cinta adhesiva que duran tres días).Si las velas no estan llenas,el cabeceo de la ola las va a vaciar a cada subida y bajada de proa.

                        -Driza:Un punto por debajo de la tensión que le darías normalmente.

                        -Escota,sólo a partir de 15 reales,cazada a fondo en ceñida.mar llana.Mar no llana,un punto por debajo.

                        La idea es fácil:Máxima potencia para disminuir el perjuicio de menor trapo al viento,pero teniendo muy en cuenta que la ventaja del foque sín solape o con poco solape es un mejor ángulo,de forma que debe priorizarse el ángulo sobre la velocidad del barco.Si la vela es con mucho solape priorizo velocidad sobre ángulo.

                        Comentario

                        • #13
                          Re: el foque 110

                          Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                          Entre velas de proa cortadas con solape el trimado es el mismo sea a 110 o a 130%.Cuestión distinta es la forma de navegar,que no es la cuestión planteada por el cofrade.

                          Yo con foques sín solape o con solape muy reducido como el caso del dragón,o del Star (este sin solape) procuro respetar varias premisas:

                          -Vela siempre llena.Esto comporta que con ola pequeña y cruzada,navegar siempre muy bajo,un punto más bajo de lo que haría con solape.El punto lo notas sín necesidad de marcas,pero puede ser útil cuatro marcas en cruceta(pintadas, no con cinta adhesiva que duran tres días).Si las velas no estan llenas,el cabeceo de la ola las va a vaciar a cada subida y bajada de proa.

                          -Driza:Un punto por debajo de la tensión que le darías normalmente.

                          -Escota,sólo a partir de 15 reales,cazada a fondo en ceñida.mar llana.Mar no llana,un punto por debajo.

                          La idea es fácil:Máxima potencia para disminuir el perjuicio de menor trapo al viento,pero teniendo muy en cuenta que la ventaja del foque sín solape o con poco solape es un mejor ángulo,de forma que debe priorizarse el ángulo sobre la velocidad del barco.Si la vela es con mucho solape priorizo velocidad sobre ángulo.
                          Estas hablando de forma de navegar...

                          Yo utilizo velas de proa de 107 % y entre las cuatro que suelo utilizar , que en medidas son practicamente iguales, los trimados son diferentes y estas diferencias son porque varia el corte de la propia vela, mas o menos planas.

                          Lógicamente cada una tiene un mejor resultado dependiendo de la navegación que quieras hacer, mas o menos ángulo, mas o menos ola, etc.

                          Respecto a las diferencias de trimado entre velas de 130 o 110 repito lo que dije antes, en teoria el trimado puede ser igual, pero en la practica hay un mundo de diferencias.

                          Saludos

                          Comentario

                          • #14
                            Re: el foque 110

                            Originalmente publicado por BARDAYU Ver Mensaje
                            Estas hablando de forma de navegar...

                            Yo utilizo velas de proa de 107 % y entre las cuatro que suelo utilizar , que en medidas son practicamente iguales, los trimados son diferentes y estas diferencias son porque varia el corte de la propia vela, mas o menos planas.

                            Lógicamente cada una tiene un mejor resultado dependiendo de la navegación que quieras hacer, mas o menos ángulo, mas o menos ola, etc.

                            Respecto a las diferencias de trimado entre velas de 130 o 110 repito lo que dije antes, en teoria el trimado puede ser igual, pero en la practica hay un mundo de diferencias.

                            Saludos
                            Jurrl, 4 me parece casi un lio Por aquí la mayoría tienen un ligero y un medio muy alunados y luego un tres con sables y quizá un 4 para mucha rasca. 4 con distintos gramajes y formas debe ser divertido para elegir

                            Si tienes un rato, creo que el cofrade es riveto y muchos otros agradeceríamos explicaciones sobre esas diferencias.

                            Comentario

                            • #15
                              Re: el foque 110

                              Entrar en detalles de trimado es muy complicado desde un ordenador, por lo menos para mi. si lo queremos hacer de forma detallada y técnica tendríamos que poner sobre la mesa un montón de variables como el comportamiento del barco, estado de la mar, concentración del caña, etc.etc.

                              Hablar de trimar velas de forma generalizada pues no tiene otra ciencia que las teorías de trimado tantas veces expuesta, pero es cierto que hay algo mas y esto es algo que se mama en barcos de regata bien preparados, y ese "algo mas" es algo que interacciona con muchos factores con el único fin del rendimiento neto, llegando incluso a adoptar trimados que van en contra de la propia teoría. Yo entre los multipes datos que tengo para analizar (infinitud de marcas, lanas, electrónica completisima, etc) lo que mas miro es la corredera y me dejo llevar mas por mis "sensaciones" que por lo que me digan unas marcas.

                              Ya me gustaría tener la soltura para expresarse que tiene Atnem, pero no es así por lo que me teneis que perdonar

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