VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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  • Vela intercambio barcos

    Quería invitar a los cofrades que pululen por la taberna a una cerveza calentita o a sidra del tiempo. Tengo una pregunta que lanzar porque estoy buscando a algún cofrade que tenga experiencia en algún intercambio de barcos con pago de diferencia de por medio.
    Resulta que he estado negociando con una naútica que tiene un barco de un particular, y tras interesarme por su barco me admiten el mío mas un pago de dinero que ellos me propusieron. La situacion era la siguiente:
    -Me encuentro a más de 300km. del puerto base. Quedamos para ver el barco y yo pago el viaje, claro y la levantada, me dicen, tanto si me quedo el barco como si no.
    -Tengo que llevar mi barco hasta su puerto(tres días de navegación al menos) pagando yo, claro, y además dar una señal antes de ir del 10 por ciento y me dan un mes para llegar con el barco. Mi barco además ni lo miran, dicen que no hace falta.Luego me vuelvo con el barco comprado.
    -El dueño del barco no lo conozco ni lo voy a hacer, ellos se encargan de conseguir la firma y todo.
    -No hay posibilidad de negociar bajada de precio porque por lo visto en el contrato no se puede poner precio más bajo que el que ellos dicen (eso incrementa bastante el precio de la operación porque hay que pagar a Hacienda sobre el 8 por ciento).Dicen que entonces salta la alarma en Hacienda.(alucino, yo creía que estamos en un mercado libre, pero por lo visto las cosas no pueden venderse por un precio inferior al que diga hacienda).
    -Ruego a algún cofrade me dé su opinión y asesore en cualquiera de los puntos porque la maniobra creo que al final no se va a hacer, pero sería interesante aprender sobre lo que es posible modificar o negociar, sobre todo lo relativo al precio de la operacion y Hacienda.

  • #2
    Re: intercambio barcos

    Después de una birras, yo te puedo comentar mi experiencia reciente:
    El precio acordado incluía la levantada e incluso una limpieza con una karcher. Si quería aprovechar para pintarlo, ya corría de mi cuenta.
    De mi barco se hicieron cargo de todo, sólo tuve que firmar la hoja de transferencia.

    En cuento al precio.... es cierto que hay unas tasaciones mínimas que fija hacienda (que somos todos), lo que es varible es el porcentaje a pagar del impuesto, según comunidades puede ser tres o cuatro veces mayor...

    Espero que te sirva.

    www.vilasailing.com
    Socio de AMPPER
    Socio de ANAVRE

    Comentario


    • #3
      Re: intercambio barcos

      Coge la matricula, te vas a la capitania mas cercana y pides una "Hoja de asiento" sabras de quien es, que cargas tiene, si las tiene, esto es lo minimo a hacer para no encontrarse con sorpresas, yo de todas formas no firmaria eso, tu lo pones y pagas todo y ellos nada ¿Y si pillas un mes de mal tiempo? cosa nada rara ahora mismo...

      Comentario


      • #4
        Re: intercambio barcos

        Yo todas estas pretensiones no las aceptaria. Te recomiendo que sigas buscando porque los momentos son para encontrar ocasiones sin tantas exigencias. Suerte en la busqueda.

        Comentario


        • #5
          Re: intercambio barcos

          Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
          Yo todas estas pretensiones no las aceptaria. Te recomiendo que sigas buscando porque los momentos son para encontrar ocasiones sin tantas exigencias. Suerte en la busqueda.
          Si pero no se quedan barco a cambio, el que hace trueque exige y el que cambia está contento porque solo tendrá un barco, de ahí las exigencias, si fueras solo a comprar otros vientos soplarian....
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #6
            Re: intercambio barcos

            Originalmente publicado por enturbiapozas Ver Mensaje
            Quería invitar a los cofrades que pululen por la taberna a una cerveza calentita o a sidra del tiempo. Tengo una pregunta que lanzar porque estoy buscando a algún cofrade que tenga experiencia en algún intercambio de barcos con pago de diferencia de por medio.
            Resulta que he estado negociando con una naútica que tiene un barco de un particular, y tras interesarme por su barco me admiten el mío mas un pago de dinero que ellos me propusieron. La situacion era la siguiente:
            -Me encuentro a más de 300km. del puerto base. Quedamos para ver el barco y yo pago el viaje, claro y la levantada, me dicen, tanto si me quedo el barco como si no.
            -Tengo que llevar mi barco hasta su puerto(tres días de navegación al menos) pagando yo, claro, y además dar una señal antes de ir del 10 por ciento y me dan un mes para llegar con el barco. Mi barco además ni lo miran, dicen que no hace falta.Luego me vuelvo con el barco comprado.
            -El dueño del barco no lo conozco ni lo voy a hacer, ellos se encargan de conseguir la firma y todo.
            -No hay posibilidad de negociar bajada de precio porque por lo visto en el contrato no se puede poner precio más bajo que el que ellos dicen (eso incrementa bastante el precio de la operación porque hay que pagar a Hacienda sobre el 8 por ciento).Dicen que entonces salta la alarma en Hacienda.(alucino, yo creía que estamos en un mercado libre, pero por lo visto las cosas no pueden venderse por un precio inferior al que diga hacienda).
            -Ruego a algún cofrade me dé su opinión y asesore en cualquiera de los puntos porque la maniobra creo que al final no se va a hacer, pero sería interesante aprender sobre lo que es posible modificar o negociar, sobre todo lo relativo al precio de la operacion y Hacienda.
            Hacienda tiene varemo de los precios de los barcos por modelo y año, si el precio es menor del tasado no lo aceptan, eso es así, al menos en Cataluña
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario


            • #7
              Re: intercambio barcos

              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
              Coge la matricula, te vas a la capitania mas cercana y pides una "Hoja de asiento" sabras de quien es, que cargas tiene, si las tiene, esto es lo minimo a hacer para no encontrarse con sorpresas, yo de todas formas no firmaria eso, tu lo pones y pagas todo y ellos nada ¿Y si pillas un mes de mal tiempo? cosa nada rara ahora mismo...

              Saludos, Simbad, agradezco tus consejos de persona experta. Ya pedí hoja de asiento y está claro que estoy tratando con gente de bien, pero al final se me va de presupuesto y me puede ocasionar problemas en casa. Si aceptan mi propuesta bien, y si no, el año que viene veremos....

              Comentario


              • #8
                Re: intercambio barcos

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                Hacienda tiene varemo de los precios de los barcos por modelo y año, si el precio es menor del tasado no lo aceptan, eso es así, al menos en Cataluña
                Saludo, ilustre Nefta. Alucino con lo que me dices, y de hecho es cierto, pero alucino, eso significa que no estamos en un mercado libre, hay que comprar y por lo tanto pagar impuestos por lo que diga una tabla. En este caso concreto lo mas gracioso es que en mi comunidad, el barco que me interesa no está en las tablas, a pesar de que es un modelo conocido bien, pero ese modelo no sale, así que no entiendo por qué en un contrato privado no se puede poner el precio que a uno le rote porque de hecho el mercado en este sector está claramente a la baja. Sin ser abogado ni tener ganas de pleitos, Dios me libre, es para llevárselo al juez y que opine al respecto.

                Comentario


                • #9
                  Re: intercambio barcos

                  Las negociaciones son siempre cosa de dos, es cierto que hay tasaciones mínimas de Hacienda, también lo es que en Hacienda no son idiotas y saben cómo está el mercado, así que muchas veces aceptan los valores del contrato aunque sean algo menores que los establecidos en tablas (no siempre, tampoco hay que pasarse por abajo).

                  Si no te dan opción a intentar rebajar o pactar otras condiciones, no es una negociación sino un "lo tomas o lo dejas" ... Y tú decides, ya conoces el dicho "contra el vicio de pedir está la virtud de negar" ...

                  salud!!!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: intercambio barcos

                    Originalmente publicado por enturbiapozas Ver Mensaje
                    Saludo, ilustre Nefta. Alucino con lo que me dices, y de hecho es cierto, pero alucino, eso significa que no estamos en un mercado libre, hay que comprar y por lo tanto pagar impuestos por lo que diga una tabla. En este caso concreto lo mas gracioso es que en mi comunidad, el barco que me interesa no está en las tablas, a pesar de que es un modelo conocido bien, pero ese modelo no sale, así que no entiendo por qué en un contrato privado no se puede poner el precio que a uno le rote porque de hecho el mercado en este sector está claramente a la baja. Sin ser abogado ni tener ganas de pleitos, Dios me libre, es para llevárselo al juez y que opine al respecto.
                    Pues está claro el porque no se puede hacer, si así fuera me compraria algo de trescientos mil y declararia tres mil, menudo chollo no? engañaría a hacienda y a tomar por el c--o los impuestos....recuerda que hacienda somos todos
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #11
                      Re: intercambio barcos

                      El precio de contrato y el de hacienda, no tienen que ser identicos.
                      El contrato reflejará el precio pactado y si has comprado una ganga, hacienda puede tomar el valor de las tablas como base imponible para calcular el impuesto de la transmision. O nó.

                      Saludos.
                      Buena mar y vientos moderados.

                      "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

                      Comentario


                      • #12
                        Re: intercambio barcos

                        Nefta, tienes toda la razón en tu argumentacion, pero el enfoque es que hoy en día lo que tú ofreces es lo que ofreces porque el mercado es poca demanda y mucha oferta, desde luego ya me dirás tú si hoy se vende algún piso en este país por el precio, los bancos lo ofrecen con descuentos a partir del 50 por ciento, así que es el mercado el que manda, y no Hacienda. Insisto en que no se trata de engañar, se trata de que si tú llegas a un acuerdo con alguien que tiene ganas de vender a precio inferior al que dice Hacienda, sin llegar a extremos ridículos, desde luego Hacienda no sabe nada de vender y comprar, sabe de cobrar impuestos, y lo debe hacer por el bien de todos, pero en un mercado real, que en este sector es claramente a la baja.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: intercambio barcos

                          Hola enturbiapozas...eso que te proponen no es una negociación, es una imposición que yo no aceptaría. Que mínimo que poder conocer a su armador, hablar con el, saber que clase de relación tuvo con el barco, que te cuente sus intimidades.... Y negociar gastos con la náutica! O acaso no quieren venderlo? Y eso de que ni les interese ni ver tu barco....me huele mal, muy mal....aparece por allí con tu barco pelao, vende la jarcia, motor y todo lo que pilles y le das un casco....¿¿aceptarian??

                          Comentario


                          • #14
                            Re: intercambio barcos

                            Lo de hacienda lo veo correcto .

                            Ultimamente hacienda está muy pendiente de donde puede sacar tajada ….

                            Del resto :

                            O eres muy mal negociante , o te van a meter un gol cojonudo (barco en mal estado, pendiente de cargas , o la diferencia de precio no cuadra , o algo raro …..) o algo raro hay , o fuiste y te la coló ….

                            Ten en cuenta que ellos nuuuuuuuuuunca pierden ……..te lo aseguro.

                            Si no cerrarían !!!!! Nadie tiene un negocio x estar entretenido , siempre ha de tener beneficios , o al menos cubrir gastos …

                            Y por muy majos que parezcan NO SON TUS AMIGOS !!!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: intercambio barcos

                              Estoy con la mayoría, Enturbiapozas.
                              (Me encanta tu Nick, ya te lo dije en alguna ocasión )

                              Con la mayoría en que HUELE A QUE TE METEN GOL. Son condiciones demasiado "estrictas". Algo pasa. Y no es bueno para tí. Tu arriesgas, tú trasladas, tu varas, tú pagas...


                              Yo dudaría al menos mucho.
                              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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