VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

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  • #16
    Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

    holaaaaa hacer cábalas con los barcos es como soñar , el puma 34 es un gran gran barco ,
    no hacen falta comentarios , peroooo pensar que te darán mas de entre 15000y 19000 € de verdad que desgraciadamente en estos momentos ,es un sueño ,
    y si lo tienes tan bien conservado ,pues ya ves depende de tu economía , ya que como tu has dicho ,
    amarre mas grande varadero pinturas etc , mas pasta , e incluso que cualquier barco como el que buscas , te puedan dar la fiabilidad de el puma 34 salut kiqu
    kiqu

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    • #17
      Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

      Grumetillo: El mero hecho de tener barco es una locura cercana a la excentricidad. Y lo de cambiarlo por otro mayor un absoluto sinsentido que debería estar penado con reclusión en un sanatorio mental.
      Asumiendo estos hechos: HAZ LO QUE TE SALGA DEL CORAZON (por no citar otras partes menos nobles)

      Un poco más en serio, intentar justificar de forma sesuda cualquier inversión hecha en un barco (que no sea de chárter) es una tarea condenada al fracaso.

      Sea cual sea la decisión que tomes: ¡Ánimo!, es la buena
      sigpic

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      • #18
        Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

        Terrible dilema el tuyo... yo vendería primero el mío, y luego sin pisas buscaría el otro, ahora es el momento, vas a vende barato y a comprar barato, te deseo suerte

        Comentario


        • #19
          Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

          Ante todo muchas gracias a todos por vuestros consejos.
          El tema del precio de venta es cierto que venderé barato, pero también comprare barato. Con respecto al precio de hace unos años atrás. Así que lo que creo que realmente importa es el diferencial que se ha de pagar. Como habéis comentado.
          Realmente me crea más miedos el mantenimiento. Veo algunos armadores que realmente no pueden mantenerlo el barco debidamente.
          Por otro lado como ya comente. Siempre tengo cosas que quiero mejorar en mi actual barco. Un genaker, un radar. Etc.
          Al final piensas si es mejor invertir, y tener el barco como me gusta. O comprar algo mas equipado y en buen estado. De una sola vez tienes todas estas mejoras.
          He mirado como me ha comentado el cofrade Samantha el Bavaria 36, a ver si en estos días puedo ver alguno en mi puerto. Lo veré con la almiranta, que al fin y al cabo es la que manda. Aunque yo disimule.

          Comentario


          • #20
            Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

            La opción Bav 36 es muy buena, tengo un 37 desde hace 8 años y me va de maravilla. Respecto al cata que comentaba alguien, si no has estado en ninguno no vayas y ni se te ocurra llevar a la almiranta. Cometí ese error hace 1 año y cada vez que se habla de cambiar de barco, a mi mujer y mi hija no hay quien las saque del cata.

            Ánimo con el cambio, seguro que disfrutarás de una mejor habitabilidad e instalaciones.

            Comentario


            • #21
              Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

              Yo para vivir un buen cata...jejeje. Pero los precios de los catas y amarres . Por esos precios, te compras 2 apartementitos en mi pueblo, delante del nautico, con vistas a tu velerito...
              Las historias de un Maki por el Maestrat
              La vida no deveria ser un viaje hacia la tumba con la intencion de llegar a salvo, con un cuerpo bonito y bien conservado, si no mas bien llegar derrapando delado, en una nuve de humo, completamente descastado y destrozado, y plocamar en voz alta...uuuf!!, vaya viajecito...

              Hunter Thompson

              Comentario


              • #22
                Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

                Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                Me cuesta creer que con un metro más de eslora se consiga aumentar tres veces el interior. En la foto que puse antes, aunque no las pude poner del mismo tamaño, queria dejar claro que en una, lo que daba la sensación de más espacio era la modernidad de la decoración, el "interiorismo", pués en realidad tienen la misma manga los dos veleros que comparé. Para mi el primer problema seria el precio del amarre (de alquiler, o de compra que caducará) Luego, si en el caso de un "Sunshine", por ejemplo 40.000€ pudiera vender el Puma por 20.000€ la diferencia a poner es considerable. Cada uno saca sus cuentas. Hay que tener en cuenta que por ganar un camarote de 2m cuadrados pude venir la suegra a pasar alguna temporada.
                Si hubieras tenido los dos (Pumas 34 y 37) y al mismo tiempo, no tendrias dudas, tres veces es una forma de hablar pero no le faltara mucho

                En cuanto a las fotos que pones, tendran la misma manga, pero desde luego no estara mantenida de la misma manera y sobre todo el francobordo no tiene nada que ver, mucho mas volumen en cualquier barco moderno, tendran otros problemas pero desde luego son mas habitables

                Con lo de la suegra de acuerdo

                Bueno, el que la tenga

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

                  Te mando un privado. Creo que tengo la solución a tu problema.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

                    Originalmente publicado por grumetillo Ver Mensaje
                    Ante todo muchas gracias a todos por vuestros consejos.
                    El tema del precio de venta es cierto que venderé barato, pero también comprare barato. Con respecto al precio de hace unos años atrás. Así que lo que creo que realmente importa es el diferencial que se ha de pagar. Como habéis comentado.
                    Realmente me crea más miedos el mantenimiento. Veo algunos armadores que realmente no pueden mantenerlo el barco debidamente.
                    Por otro lado como ya comente. Siempre tengo cosas que quiero mejorar en mi actual barco. Un genaker, un radar. Etc.
                    Al final piensas si es mejor invertir, y tener el barco como me gusta. O comprar algo mas equipado y en buen estado. De una sola vez tienes todas estas mejoras.
                    He mirado como me ha comentado el cofrade Samantha el Bavaria 36, a ver si en estos días puedo ver alguno en mi puerto. Lo veré con la almiranta, que al fin y al cabo es la que manda. Aunque yo disimule.
                    Partiendo como dice Enric Rosello, que tener barco es poco mas que una locura.
                    Olvidate de todo y haz lo que a tu capricho ,puedas, necesites, y te puedas permitir.
                    Solo vivimos una vez y poco tiempo, esto no vuelve , asi que disfruta lo que de verdad te llene, por supuesto cuanto mas nuevo mejor, eso si dudarlo.
                    Todo el que compre un barco pensando en la reventa, negociar luego con el, recuperar el dinero invertido , etc.. Se equivoca.
                    Vamos si te compras un coche nuevecito, a la que salgas por la puerta del concesionario ya matriculado, el coche ta vale poco mas de la mitad.
                    Pero no por eso si se puede, no nos lo vamos a comprar?.
                    Haz lo que tu corazon y de la Almiranta te indique.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

                      Hola de nuevo.
                      El corazon me dice un Carter 42. Jejeje o algo por el estilo.
                      Me gustan ese tipo de barcos. Un puma grande etc. Barcos solidos. Y de estetica mas clasica.
                      El problema es encontrar una unidad que este muy bien conservada. Pues poner al dia un barco asi me costara mucho mas que el que ya tengo. Todo es el doble de caro.
                      Lo de vivir en el velero es una excusa que nos damos. Por suerte vimos muy cerca del puerto
                      Paco. Ya vi tu privado. No se si es el tipo de barco que buscamos. Pero muchas gracias.
                      Muchas gracias a todos por vuestros consejos.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

                        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                        Cambia y no lo dudes, no sigas enterrando dinero en algo que ya te plantea dudas, puedes buscar un Sun Shine de Jeanneau, con poco dinero mas pasas al doble de barco o un Puma 37, es un metro mas de eslora y tres veces el interior... ¡Suerte!

                        Originalmente publicado por SAMANTHA Ver Mensaje
                        Pregunta en tu puerto sobre que tolerancia tienen por exceso de eslora.

                        El Bavaria 36 tiene 3,59 de manga y 10,96 de eslora en papeles, hay a cientos en venta y puedes encontrarlo a un buen precio (sobre 45/50000 euros). Tuve uno durante unos años y me gustó casi todo de él. Es un barco bastante completo. Si puedes, busca uno con mayor convencional (no enrollable) y calado de 1,95 de plomo.

                        Salud



                        Cualquier 36-40 de a partir de los 90 mejoraran sustancialmente la habitabilidad del Puma. Y siempre duele algo menos "hundir" dinero en un barco más actual.

                        Sin desmerecer al Puma, que siempre me ha gustado navegando, pero si buscas un compromiso de habitabilidad-navegabilidad....
                        ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

                          Hola Buenas y unas birras para todos
                          Yo te doy otra opción y es que vayas a un astillero de confianza y que te presupuesten una habilitación interior nueva y moderna, a lo mejor te llevas una sorpresa y por la diferencia que vas a perder malvendiéndolo.... es decir, unos 15000 lereles maomenos, o sea la diferencia que hay de 35000 que pensabas venderlo a su valor real unos 20000 siendo muy optimista mi idea sería.... cojes esos 15000 y haber cuanto de bonito y moderno con una habilitación nueva y superequipado de electrónica te lo pueden dejar en el astillero.... a lo mejor te sorprendes tan sólo con ver el render de simulación que te hagan.... jejejeje. SALUDOS.
                          Si digo que sé, se me preguntará hasta que no sepa, pero.... como digo que no sé, me enseñaran hasta que sepa.

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                          • #28
                            Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

                            Originalmente publicado por miravent Ver Mensaje
                            Hola Grumetillo, entiendo tu postura, pero tamponco hace falta ir a veleros de última generación, con que busques de la época de los 80 ó 90 puedes encontrar veleros de similar eslora al actual que te cabrán en el amarre y tendrás mas habitalidad. Por ejemplo: yo tengo un Furia 332, tiene dos camarotes, uno en proa y uno en popa babor, yo vivo en el barco, hace ya unos 10 años, vivo y navego, no te va a resultar mas caro que el Puma.
                            De todas formas hay mas modelos, Jenneau, Beneteau, Bavaria, puedes encontrar buenos precios y buena habitalidad, eso sí, años 80 y pico, años 90

                            Suerte y saludos
                            Opino como miravent.
                            En mi caso cambie mi Arpege del año 73, por un first 35 del año 82,con un presupuesto mas que aceptable y no veas el habitáculo, con 3 camarotes 2 en popa enormes y uno en proa mas pequeño. Un baño muy aceptable
                            Conozco bien el puma 34, un barco que me encanta para navegar, es un gran barco, pero nada que ver en el habitáculo, yo estaba como tu, ya que el Arpege también me tenia enamorado por su navegar, pero cuando entraba en barcos de 30 pies mas modernos y veía el espacio interior.........
                            Depende de las necesidades de cada uno y del plan de navegación.

                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

                              No se sí un metro de eslora, cúbica tres veces más, pero el doble seguro,

                              Hay que tener en cuenta que no sólo aumenta la eslora, sino la manga y el puntal

                              Viene a ser como las matriuscas rusas y si te imaginas uno dentro de otro proporcionado a un metro menos, verás que lo que dice Simbad es muy cierto.

                              Por esa razón están tan caros los pieses.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿¿¿¿Mejora o cambiar de velero????

                                Para mi, (todos somos subjetivos), esto no es un amplio camarote de popa, más bien un nicho "confortable":


                                Para mi, un amplio camarote es esto (aunque con la foto se ve pequeñito):

                                Fin de la cita.
                                Editado por última vez por Geronimo; 08/12/2014, 11:53:48.

                                Comentario

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