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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barco ardiente, adelantamos el palo?

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  • Vela Barco ardiente, adelantamos el palo?

    Hola:

    Nuestro Joe Marin 34 ya tiene genova nuevo. Navega mucho mejor, pero...... sigue siendo ardiente. La mayor full batten es muy potente y debemos flamearla bastante muy a menudo.

    El caso es que el palo se apoya sobre cubierta en una pieza perforada y va collado con un pasador. Esta pieza tiene 4 agujeros y le queda 1 libre a proa.es decir que podríamos desplazar el palo unos 6-10 cm a proa.

    Las preguntas son:
    1 Alguien lo ha hecho y es fácil.
    2 Afecta a la jarcia o podre hacer rigging igual.
    3 Lo notaré siendo menos ardiente?

    Hale, una birra y a esperar a los gurús.

    Tonitutusaus

  • #2
    Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

    En el tema del mástil, creo que si lo adelantas te mejorara algo y en principio no deberías tener problema por adelantarlo esos cm que te permite el anclaje, habría que ver la posición de la perilla porque también la tendrías que poder adelantar.
    Lo que no no explicas en que estado esta la mayor, si la puedes dejarla plana y te aguanta la forma, y si se te va la bolsa hacia popa cuando sube el viento.

    Salud

    Comentario


    • #3
      Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

      El movimiento del palo hacia proa solo habría de reportarte mejoras.
      Como te dice Merit, ¿en qué estado tienes la mayor?. Todos los veleros antiguos, con la mayor muy a popa, sufren de este 'ardor' con mayores full batten, que tienden a ir pasadas de potencia. Si tu mayor es de dacron y te ha cogido bolsa, lo tienes más crudo. El barco va escorado, de lado, lento y con el timón a 20º a sotavento. Si es tu caso, además de mover el palo a proa, prueba de aflojar los sables al mínimo y monta un cuningham que tensarás por poco que el viento suba.
      suerte
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

        Adelantando la base, lo que vas a lograr es darle caída al palo.

        La perilla quedará en el mismo sitio por culpa de los obenques. Aunque acortaras estay y alargaras back lo proporcional.

        El balance quedará inapreciable.

        Por otro lado, un barco debe ser algo ardiente.

        Comentario


        • #5
          Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

          Adelantar el palo no lo veo difícil pero sí bastante caro. Admitiendo que las formas de la cubierta lo permiten habrá que adelantar el puntal interior y su soporte sobre la quilla y la afectación que ello puede suponer en el mobiliario interior. Será necesario adelantar los cadenotes con sus correspondientes anclajes o bien retrasar las crucetas y con mucha probabilidad se deberá cambiar la jarcia firme, aunque este último aspecto creo que es el de menor presupuesto.
          En fin, probablemente sea la medida más eficaz pero de un presupuesto muy elevado.

          Comentario


          • #6
            Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

            Originalmente publicado por Atzar Ver Mensaje
            Adelantar el palo no lo veo difícil pero sí bastante caro. Admitiendo que las formas de la cubierta lo permiten habrá que adelantar el puntal interior y su soporte sobre la quilla y la afectación que ello puede suponer en el mobiliario interior. Será necesario adelantar los cadenotes con sus correspondientes anclajes o bien retrasar las crucetas y con mucha probabilidad se deberá cambiar la jarcia firme, aunque este último aspecto creo que es el de menor presupuesto.
            En fin, probablemente sea la medida más eficaz pero de un presupuesto muy elevado.
            El mastil es ajustable en la carlinga, no hay que hacer nada de lo que dices, está preparado para eso
            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

            Comentario


            • #7
              Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

              Adelantar el palo a proa en su base lo hará mas ardiente todavía ya que le das mayor caida hacia popa, primero mira la perpendicularidad del mastil y los grados de caida, si lo tienes hacia popa retrasa la base hacia popa para que te quede mas vertical, es la manera que ganarás algo
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #8
                Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

                Mover la base de un tope de palo se nota muy poquito.

                En los 7/8 si se nota mucho más, por ejemplo en los JOD35 se jugaba con el anclaje en el pié de palo, y con las cuñas en la fogonadura, para trabajar caída y preflexión.

                Comentario


                • #9
                  Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

                  Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                  Adelantar el palo a proa en su base lo hará mas ardiente todavía ya que le das mayor caida hacia popa, primero mira la perpendicularidad del mastil y los grados de caida, si lo tienes hacia popa retrasa la base hacia popa para que te quede mas vertical, es la manera que ganarás algo
                  Totalmente de acuerdo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

                    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                    Adelantar el palo a proa en su base lo hará mas ardiente todavía ya que le das mayor caida hacia popa, primero mira la perpendicularidad del mastil y los grados de caida, si lo tienes hacia popa retrasa la base hacia popa para que te quede mas vertical, es la manera que ganarás algo
                    Completamente de acuerdo, para hacerlo menos ardiente tienes que disminuir el ángulo de caída del palo.

                    Saludos
                    INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


                    http://dosvelas.jimdo.com/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

                      Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                      Hola:

                      Nuestro Joe Marin 34 ya tiene genova nuevo. Navega mucho mejor, pero...... sigue siendo ardiente. La mayor full batten es muy potente y debemos flamearla bastante muy a menudo.

                      El caso es que el palo se apoya sobre cubierta en una pieza perforada y va collado con un pasador. Esta pieza tiene 4 agujeros y le queda 1 libre a proa.es decir que podríamos desplazar el palo unos 6-10 cm a proa.

                      Las preguntas son:
                      1 Alguien lo ha hecho y es fácil.
                      2 Afecta a la jarcia o podre hacer rigging igual.
                      3 Lo notaré siendo menos ardiente?

                      Hale, una birra y a esperar a los gurús.

                      Tonitutusaus

                      Te adjunto una página del libro REGATAS DE CRUCERO de Roger
                      Marshall, que te aportarán algo sobre tus dudas.
                      Un saludo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

                        Veamos si ahora tengo suerte con el envío de la página.
                        Un saludo
                        Archivos Adjuntos

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                        • #13
                          Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

                          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                          Adelantar el palo a proa en su base lo hará mas ardiente todavía ya que le das mayor caida hacia popa, primero mira la perpendicularidad del mastil y los grados de caida, si lo tienes hacia popa retrasa la base hacia popa para que te quede mas vertical, es la manera que ganarás algo
                          Por eso le había comentado de mirar si podía tirar la perilla hacia proa, aún así no sabemos a que altura están los obenques que también marcara donde queda situado, sino le hará mas bolsa la mayor y más orzara.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

                            La caída del palo a base de adelantar la base no tiene la mas mínima ni remota relación con la bolsa de la mayor,la caida ni embolsa ni aplana,retrasa el centro velico....El punto exacto de caída no lo da la aritmética,sino la sensación.Prueba de consultar la sensación a cualquier experimentado patrón de optimist acerca del reglaje de la rosca de carlinga.....estos y los dragones son los barcos que conozco donde es posible alterar la caída del palo mientras navegan.
                            El barco puede ser excesivamente ardiente por otras muchas causas,no necesariamente por excesiva caída del palo.
                            La caída va a gusto del patrón,a mi en el dragon me gusta exagerada,porque muchas veces navego solo y me da seguridad.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Barco ardiente, adelantamos el palo?

                              Creo que las cosas se han de intentar arreglar por donde viene el defecto. Intentar solucionar problemas a base de tocar ajustes que en principio son para otras cosas, puede ser peligroso.

                              Yo no tocaría nunca esa base de palo sin antes haber intentado otras muchas acciones.

                              Si ahora tienes un Génova nuevecito y una mayor full batten ya dada, es más que normal que el barco sea ardiente. Entonces:

                              - Si la mayor se ve embolsada, mirar de quitar en lo posible tensión en los sables.
                              - El gratil intentar tensarlo más con el Cunningham que con driza.
                              - Tensar adecuadamente toda la jarcia. Ver que el stay no pandea en demasía, aún con el back cazado. (Corregir un stay demasiado largo a base de tensar back, es otro error muy frecuente).

                              Si todo lo anterior está probado y subsiste el problema, siguiendo mostrándose excesivamente potente (embolsada), plantearse el quitar curva de gratil. Esa operación solamente es conveniente teniendo un velero que sabe lo que hay que hacer y con mayores con un estado "correcto" del material. No es milagroso, pero puede solucionar muy bien el problema.

                              Pasado todo lo anterior e, insistiendo, teniendo el palo bien trimado, entraría en los posibles beneficios de mover el palo. Personalmente dudo bastante de lo que se obtenga, y puede fácilmente empeorar la situación. Más bien diría que ha llegado el momento de hacer la carta a los Reyes Magos pidiendo una mayor...
                              Buena proa!

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