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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Adhesivo poliuretano para pegar madera?

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  • #16
    Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

    Originalmente publicado por Don Armano Ver Mensaje
    Yo acabo de hacer una restauración importante en un casco de madera de mi barco. Es de madera laminada en frío (4 capas de madera de 5mm y luego el exterior viene forrado de fibra de vidrio).
    Bien, tuve que reconstruir varias partes del casco enteras, y para pegar las capas de madera entre sí, utilizé una cola blanca D4 de la marca WURTZ. La ventaja en este caso es que la cola blanca una vez seca tiene la misma capacidad de resistencia mecánica que la cola de poliuretano, pero es un poco mas flexible, por lo tanto acompaña mejor las dilataciones y contracciones de la madera.
    Para pegar marcos de madera o molduras de madera en el exterior, utilizé cola de poliuretano D4 Ceys ( ya no se consigue en comercios, solo por internet.) Con ambas realizé varias pruebas dejando las tablas encoladas sumergidas en un cubo con agua, y no se despegan. Si la esfuerzas, parte la madera, pero la cola no se despega.
    Por eso sería bueno saber que tipo de material vas a encolar y que a esfuerzo mecánico estará sometido.
    Qué tipo de cola blanca? De carpintero??? Las pruebas de encolado en barcos se hacen hirviendo la unión, al menos si tienen funciones estructurales debería ser así. La cola blanca no es estable en esas condiciones en el tiempo aunque pueda resultar en el momento... aunque tal vez se trate de una cola blanca impermeable. Se que Titebond tenía algo así, pero nunca legué a localizar esa cola...
    Prueba una muestra de la unión hirviéndola durante media hora, o la dejas en el lavaplatos durante un mes. Saldrás de dudas..
    "My boat is my island"

    Comentario


    • #17
      Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

      Creo que la cola blanca de carpintero es una dispersión de polímero en agua y no rs muy recomendable para ambiente marino.

      La PU Max la he probado en un barquito autoconstruído. En una banda pegamos el cintón con epoxi y en la otra con el PU Max, y después de dos veranos de uso intenso y frecuente maltrato, no hemos visto diferencia.

      Comentario


      • #18
        Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

        cola blanca en un barco? de verdad que esta evolución tiene que ser la ostia,,, muy interesante,
        http://palmayachteye.com

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        • #19
          Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

          Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
          Qué tipo de cola blanca? De carpintero??? Las pruebas de encolado en barcos se hacen hirviendo la unión, al menos si tienen funciones estructurales debería ser así. La cola blanca no es estable en esas condiciones en el tiempo aunque pueda resultar en el momento... aunque tal vez se trate de una cola blanca impermeable. Se que Titebond tenía algo así, pero nunca legué a localizar esa cola...
          Prueba una muestra de la unión hirviéndola durante media hora, o la dejas en el lavaplatos durante un mes. Saldrás de dudas..
          Sí , es cola blanca, pero de DOS componentes, y de poliuretano. Es de la marca Wurtz, Categoría D4 y aunque le había hecho todo tipo de trastadas para probarla, no se me había ocurrido hervirla, así que por curiosidad acabo de hacer la prueba con unos retales que tenía encolados, y no se despegaron al hervirla.
          (Incluso hay unos trozos encolados que hace 14 meses que están dando vueltas a la intemperie al lado del barco y están como el primer día). El segundo componente es al 5%, y tienes una media hora para usarlo. Si no le agregas el segundo componente, puedes usarla como cola normal, que resiste la humedad (categoría D3), pero no sería apta para contacto directo prolongado con el agua.
          Incluso pegué dos tableros marinos de 10mm entre sí para hacer uno de 20mm y colocarlo en el espejo de mi auxiliar para el fueraborda. Esto fué hace dos años, la auxiliar está constantemente tirada en la playa atada a un muerto, y la madera sigue allí como el primer día, incluso se hace "piscina" con el agua de lluvia , y los tableros no se despegaron...
          Otro dato, un amigo cofrade de esta taberna me pidió un poco de cola y encoló las tablillas de iroko en su botalón pequeñito de proa (pensé que no resultaría) y las pegó sin tornillos, y allí están, a la intemperie y hace dos años, y no se movió ninguna...

          Editado por última vez por Don Armano; 18/12/2014, 18:02:11. Razón: agregar datos
          ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
          NUNCA SE RENDÍA...

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          • #20
            Adhesivo poliuretano para pegar madera?

            Muchas gracias a todos por estas interesantes informaciones


            Enviado desde mi iPhone con Tapatalk

            Comentario


            • #21
              Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

              Gracias por la info. Muy interesante.

              Originalmente publicado por Don Armano Ver Mensaje
              Sí , es cola blanca, pero de DOS componentes, y de poliuretano. Es de la marca Wurtz, Categoría D4 y aunque le había hecho todo tipo de trastadas para probarla, no se me había ocurrido hervirla, así que por curiosidad acabo de hacer la prueba con unos retales que tenía encolados, y no se despegaron al hervirla.
              (Incluso hay unos trozos encolados que hace 14 meses que están dando vueltas a la intemperie al lado del barco y están como el primer día). El segundo componente es al 5%, y tienes una media hora para usarlo. Si no le agregas el segundo componente, puedes usarla como cola normal, que resiste la humedad (categoría D3), pero no sería apta para contacto directo prolongado con el agua.
              Incluso pegué dos tableros marinos de 10mm entre sí para hacer uno de 20mm y colocarlo en el espejo de mi auxiliar para el fueraborda. Esto fué hace dos años, la auxiliar está constantemente tirada en la playa atada a un muerto, y la madera sigue allí como el primer día, incluso se hace "piscina" con el agua de lluvia , y los tableros no se despegaron...
              Otro dato, un amigo cofrade de esta taberna me pidió un poco de cola y encoló las tablillas de iroko en su botalón pequeñito de proa (pensé que no resultaría) y las pegó sin tornillos, y allí están, a la intemperie y hace dos años, y no se movió ninguna...

              "My boat is my island"

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              • #22
                Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

                Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
                Gracias por la info. Muy interesante.
                Gracias a tí por la idea de hervir las maderas, no conocía ese sistema. Lo tendré presente para próximas aplicaciones.

                Ahora que me acuerdo, otra pista que me daba buenas sensaciones al usar esa cola blanca era que cuando la usaba sin el segundo componente o sea "D3", la cola se quitaba de las manos con relativa facilidad, pero cuando me ensuciaba las manos con la cola con el segundo componente , o sea "D4", las manchas de los dedos no se iba por varios días ni aún fregándose en la ducha con agua caliente! solo se iba de los dedos cuando vas cambiando la piel de forma natural con el paso de los días. Eso o con abrasión mecánica (lijándose los dedos). Otra pista que tuve es que en el mono de trabajo, aun tengo las manchas de cola rígidas totalmente, y no se fueron ni aún después de un año de lavados en la lavadora con agua caliente... es mas, me llama la atención que la tela del mono se desgasta alrededor de los manchones de cola, y llega a romperse, pero la tela ensuciada con la cola permanece rígida como una mancha de resina epoxy... y sin embargo es cola blanca.( bueno, yo no hice ningún descubrimiento, me la recomendaron unos profesionales que reparan barcos de madera laminada) Estoy flipado con este material y estoy haciendo otras pruebas para distintas aplicaciones en cubierta...

                ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
                NUNCA SE RENDÍA...

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                • #23
                  Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

                  Convendría tener en cuenta que tanto la cola Ceys D4, como la Wurth D4 y me imagino que el resto de las de poliuretano, están clasificadas por la Norma UNE 204, para usos NO ESTRUCTURALES. Los ensayos caseros valen lo que valen.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

                    Originalmente publicado por mouross Ver Mensaje
                    Convendría tener en cuenta que tanto la cola Ceys D4, como la Wurth D4 y me imagino que el resto de las de poliuretano, están clasificadas por la Norma UNE 204, para usos NO ESTRUCTURALES. Los ensayos caseros valen lo que valen.
                    Estoy totalmente de acuerdo contigo, y no contradigo para nada la validez de las normativas vigentes en cuanto a la calidad y certificación de ciertos materiales. Por eso estamos hablando (por lo menos en mi caso) de sectores no estructurales del barco, ya que las capas de maderas laminadas están aguantadas por su correspondientes estructura autoportante de cuadernas, mamparos, palmejares y varengas de madera sólida y maciza (la viga central de la quilla corrida parece un tronco de árbol!!). y luego están contenidas exteriormente por sus capas de fibra de vidrio. En el caso particular de mi barco, casi da lo mismo que las maderas se "descolen"(vale, se que no da lo mismo, es una forma de decir) porque se mantendrían solas en su sitio aguantadas por la estructura interna y autosostenidas entre si porque cada mano va con una inclinación opuesta a la anterior (son 4 capas cruzadas en distintas inclinaciones.)

                    Aunque también debo decir que aún en uso estructural, la madera del espejo de popa de mi auxiliar aguantó pegada dos años todos los esfuerzos y vibraciones del motor fueraborda

                    ...EL PIBE DE LOS ASTILLEROS
                    NUNCA SE RENDÍA...

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

                      Y después de leer lo expuesto, cual sería la adecuado para usos estructurales?
                      Me esperan los dias
                      que pretendo llenar
                      y que me hagan vibrar.
                      Y aprendiendo mi vida
                      solo quiero sentir
                      que no es vida perdida

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?


                        Que conste que yo uso la cola de poliuretano por que me parece mejor que la blanca . Pero decir que de siempre se ha usado cola blanca , tanto en la carpintería terrestre , como marina , con la única salvedad que en la marina , la cola se hacia añadiéndole sal , y los barcos duraban teniendo los cuidados adecuados , lo mismo , o mas que los modernos .
                        si los antiguos carpinteros de rivera , tuviesen las colas , epoxi y polímeros de la actualidad , sus barcos serian eternos . también a la inversa seria igual si tuviésemos la paciencia , de secar las maderas como antaño , a la intemperie y dándole tiempo .
                        Un saludo.
                        Miguel A.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

                          Originalmente publicado por tradixabia Ver Mensaje
                          Es adecuado para pegar madera en el entorno marino?
                          alguna alternativa mejor?
                          Saludos
                          Es imposible contestar a esta cuestión con un mínimo de rigor si no especificas que vas a pegar...El balcotan no resiste la flexión,es completamente rígido y muy frágil...se quiebra a la mínima flexión....

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Adhesivo poliuretano para pegar madera?

                            Originalmente publicado por tradixabia Ver Mensaje
                            Y después de leer lo expuesto, cual sería la adecuado para usos estructurales?
                            Epoxi de dos componentes

                            Comentario

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