VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Motores marinos: Porque son tan delicaditos

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  • #46
    Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

    Originalmente publicado por Panxut Ver Mensaje
    Os cuento mi experiencia.
    Mi queridisima KARMA VII,pertenece a la familia desde hace mas de 30 años.



    Comprada de segunda mano cuando era un pecio en el puerto por rotura del grifo de fondo
    Fue totalmente restaurada y se motorizó con un Sole Diesel Mini 23.
    Hace 6 años pasó a mi propiedad y he estado manteniendo-la para usarla como barco de Comitè y para pescar.

    Sale casi cada semana, o al menos pongo el motor en marcha muy a menudo.

    La pasada semana hice lo habitual, abrir para ventilar, repasar sentina (entra agua cuando hay fuerte lluvia ) y ........... NO SALE AGUA por el escape, solo humo.
    Paro motor. repaso rodete OK; entrada del intercambiador, sale agua; salida del intercambiador, sale agua; entrada del colector de escape, sale agua; salida del codo de escape NO SALE AGUA.
    Desmonto codo e intercambiador y pa casa. El codo casi obstruido-->cincel con martillo + Ac fosfòrico (Ferronet)--> Listo. Colector de escape-->sumergido en vinagre 2 horas---> mier*a por un tubo.
    Envio emaila Sole pidiendo junta del colector-----> 7 € + 13 € de envio
    Monto TODO y PERFECTO.
    La tipica respuesta...... A mi esto no me pasará nunca !!!!!!!!!

    Por cierto, mi padre acostumbraba a poner vaselina al colocar cualquier tornillo y DE MARAVILLA, para desmontar el codo y el colector, media vuelta con la llave para aflojar la arandela grower y despues CON LOS DEDOS


    gracias a leer tu experiencia ya se una cosita mas sobre el colector de escape
    y mas que yo tengo un sole mini 18 y es de agua salada directa
    gracias por compartir y es verdad que un buen mantenimiento es la vida del motor
    lo de la vaselina no es mala idea


    Comentario


    • #47
      Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

      Intentare responder a esos comentarios que no entienden cómo es posible que no se separe el agua de mar de los gases de escape para evitar problemas.

      Para empezar diré que en un motor marino se utiliza agua salada para la refrigeración debido a la gran capacidad que esta tiene para enfriar en contraposición con el aire que es muy mal refrigerante. Además de esto los motores marinos suelen estar en lugares recónditos del barco a los que se haría difícil llevar una circulación de aire lo suficientemente grande para la refrigeración. Como el agua salada es corrosiva, se pone un intercambiador de calor en el cual el agua salada roba el calor del refrigerante del motor (agua con aditivos para evitar corrosiones y congelamientos) y este refrigerante es el encargado de mantener una temperatura adecuada y constante en el motor.

      El hecho de que se mezcle este agua salada de refrigeración con los gases de escape es por comodidad a la hora de la instalación ya que de no ser así el tubo de escape estaría por encima de los 400ºC teniendo que poner un tubo de hierro aislado térmicamente para no quemarnos ni quemar nada que se acerque a dicho tubo. Al descargar el agua de mar en la salida de escape en el motor logramos reducir la temperatura de los gases considerablemente pudiendo hacer una instalación de tubo de escape de goma flexible con todas las ventajas que ello conlleva; fácil instalación y reparación, desaparece el riesgo de quemaduras, los gases fríos huelen menos, etc.

      Comentario


      • #48
        Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

        [QUOTE=el_pickti;1742768]Intentare responder a esos comentarios que no entienden cómo es posible que no se separe el agua de mar de los gases de escape para evitar problemas.

        Para empezar diré que en un motor marino se utiliza agua salada para la refrigeración debido a la gran capacidad que esta tiene para enfriar en contraposición con el aire que es muy mal refrigerante. Además de esto los motores marinos suelen estar en lugares recónditos del barco a los que se haría difícil llevar una circulación de aire lo suficientemente grande para la refrigeración. Como el agua salada es corrosiva, se pone un intercambiador de calor en el cual el agua salada roba el calor del refrigerante del motor (agua con aditivos para evitar corrosiones y congelamientos)
        y este refrigerante es el encargado de mantener una temperatura adecuada y constante en el motor.


        Refrigerante del motor? a que te refieres? los Volvo Penta intraborda no llevan refrigerante.....
        Detrás de la ola vive alguien, sè modesto...

        Comentario


        • #49
          Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

          [QUOTE=Cenachero;1742792]
          Originalmente publicado por el_pickti Ver Mensaje
          Intentare responder a esos comentarios que no entienden cómo es posible que no se separe el agua de mar de los gases de escape para evitar problemas.

          Para empezar diré que en un motor marino se utiliza agua salada para la refrigeración debido a la gran capacidad que esta tiene para enfriar en contraposición con el aire que es muy mal refrigerante. Además de esto los motores marinos suelen estar en lugares recónditos del barco a los que se haría difícil llevar una circulación de aire lo suficientemente grande para la refrigeración. Como el agua salada es corrosiva, se pone un intercambiador de calor en el cual el agua salada roba el calor del refrigerante del motor (agua con aditivos para evitar corrosiones y congelamientos)
          y este refrigerante es el encargado de mantener una temperatura adecuada y constante en el motor.


          Refrigerante del motor? a que te refieres? los Volvo Penta intraborda no llevan refrigerante.....

          En teoria cualquier motor con circuito cerrado lleva refrigerante de mejor o peor calidad, como cualquier coche, otra cosa esque en algun momento alguien lo sustituya por agua, lo cual es mala idea.
          .

          sigpic Slava Ukrayini!.

          Comentario


          • #50
            Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

            Creo que se tefiere a que refrigeran directamente por agua de mar, como es mi caso y en motores bastante antiguos

            De todos modos, este invierno abordo la instalación de un intercambiador para tEner circuito cerrado.

            Comentario


            • #51
              Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

              [QUOTE=Cenachero;1742792]
              Originalmente publicado por el_pickti Ver Mensaje
              Intentare responder a esos comentarios que no entienden cómo es posible que no se separe el agua de mar de los gases de escape para evitar problemas.

              Para empezar diré que en un motor marino se utiliza agua salada para la refrigeración debido a la gran capacidad que esta tiene para enfriar en contraposición con el aire que es muy mal refrigerante. Además de esto los motores marinos suelen estar en lugares recónditos del barco a los que se haría difícil llevar una circulación de aire lo suficientemente grande para la refrigeración. Como el agua salada es corrosiva, se pone un intercambiador de calor en el cual el agua salada roba el calor del refrigerante del motor (agua con aditivos para evitar corrosiones y congelamientos)
              y este refrigerante es el encargado de mantener una temperatura adecuada y constante en el motor.


              Refrigerante del motor? a que te refieres? los Volvo Penta intraborda no llevan refrigerante.....
              Si que en algunos motores antiguos la refrigeración se hace directamente con el agua salada pero no es lo ideal por lo comentado de que el agua salada es corrosiva y por que los grandes saltos termicos no son buenos para ningún metal así que meter agua a 20°C directamente a un motor caliente...
              Cierto es que los motores antiguos gozan de buena fama de indestructibles pero la verdad es que no se muy bien como habrán atajado estos inconvenientes .

              Comentario


              • #52
                Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

                [QUOTE=markuay;1742812]
                Originalmente publicado por Cenachero Ver Mensaje


                En teoria cualquier motor con circuito cerrado lleva refrigerante de mejor o peor calidad, como cualquier coche, otra cosa esque en algun momento alguien lo sustituya por agua, lo cual es mala idea.
                Disculpa si se me entendió mal. En ningún momento quise decir que se le ponga agua al circuito cerrado de refrigeración tan solo intentaba aclarar que el refrigerante no es mas que agua destilada a la que se le añaden los aditivos necesarios para bajar su punto de congelación y evitar corrosiones en el motor.

                Comentario


                • #53
                  Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

                  Los motores con refrigeracion en circuito abierto (agua de mar) llevan mas de 40 años funcionando, muchos barcos conservan motores de 30 o mas años funcionando sin problemas.

                  ¿Como se consigue? bueno, anodos de proteccion, buenas aleaciones metalicas resistentes al oxido, etc.

                  ¿Que es mejor un circuito mixto (enfriar con agua salada mediante intercambiador de calor un circuito cerrado de agua dulce?, segun, para motores pequeños posiblemente no vale la pena, para motores mas grandes y complejos puede que si.

                  ¿Que durara mas un motor actual con refrigeracion mixta que uno antiguo de refrigeracion abierta? mi opinion personal es que no, es mas creo que duraran bastante menos,pero por otras causas.

                  ¿compensa convertir un circuito abierto a mixto?, creo que no, las ventajas no las veo y algun inconveniente si.

                  De todas formas, creo que 30 - 35 años es mas que suficiente vida para un motor.

                  .

                  sigpic Slava Ukrayini!.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

                    Por cierto, cuando un viejo motor de refrijeracion directa llega al final de su vida util, generalmente su circuito de refrijeracion no esta en mal estado, muere por desgastes mecanicos acumulados con las horas/años de funcionamiento y que algunas veces desencadenan una averia que simplemente no vale la pena reparar por los años del motor y no tanto por la gravedad de la propia averia.

                    Esos motores suelen presentar oxido externo por la acumulacion de humedad en las sentinas, fugas puntuales, etc, pero el interior del circuito suele estar bien, en muchos casos se forma una capa de sal anacarada que lejos de estropear, protege, ojo, siempre y cuando el / los armadores hayan mantenido controlado el tema de los anodos del motor.

                    Francamente no me parece tan preocupante el tema.

                    Otra cosa es lo del choque termico, bueno, si esta bien diseñado tampoco debe existir ningun problema, tanto las dimensiones de los rodetes, termostatos, grifos de fondo, tuberias intermedias y las dimensiones de los propios espacios internos deben estar diseñados para mantener la temperatura adecuada para el funcionamiento.

                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

                      Buenas cofrades. Café con orujo a la barra...
                      En esto de la fiabilidad/durabilidad de los motores marinos, creo que son tan delicados o fiables como todos los motores.
                      Lo que nos acurre con el motor de un coche hoy día ha pasado de ser algo que hacíamos hace decadas con un juego de galgas regulando taqués a un tocho lleno de cables conectados a un chip que te dejan tirado y teniendo que ir al taller correspondiente si-o-si.
                      Yo llevo un motor de una carretilla (Yanmar 3 cilindros) al que le han quitado el ventilador y el radiador y le han puesto un intercambiador de calor con agua de mar. Por lo demás (y creo que es una ventaja), es que es de lo mas sencillo y fiable que puede llevar un barco. Ni ordenata ni chips "inteligentes".
                      ¿Que puede cascar?... pues claro que si pero con sus anodos, y una revisión anual con cambio de filtros y lubricantes vá lo mejor que puede ir.
                      No obstante, llevo un pequeño FB de 3,5 CV con un dingui por si hay que "cornearlo" para entrar en puerto si se joroba el intraborda.
                      Mi oponión es que no son delicaditos... son como todos y aguantan/fallan como todos. Lo que pasa es que la grua y el taller a veces estan poco accesibles.
                      ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
                      Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

                        Aqui teneis un Volvo Penta con codos/colectores de acero inoxidable:

                        Detrás de la ola vive alguien, sè modesto...

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

                          En estos otros podeis ver como se cambian, está en ingles pero se entiende.



                          Editado por última vez por Cenachero; 08/01/2015, 13:41:09.
                          Detrás de la ola vive alguien, sè modesto...

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

                            Los fuerabordas, ¿no llevan refrigeración directa por agua de mar?

                            Incluso modelos de muchos caballos...

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

                              Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                              Los fuerabordas, ¿no llevan refrigeración directa por agua de mar?

                              Incluso modelos de muchos caballos...
                              Afirmativo. Es por eso que no duran nada...
                              "My boat is my island"

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Motores marinos: Porque son tan delicaditos

                                Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
                                Afirmativo. Es por eso que no duran nada...
                                Será eso, será eso... total, el fueraborda de mi antiguo barco murió con "solo" 35 años... esos trastos no duran nada.

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