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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ósmosis peligrosa?

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  • #16
    Re: Ósmosis peligrosa?

    Yo compré un barco de segunda mano, un Serviola 17 y cuando llegó a Cádiz me di cuenta que tenia ósmosis. El vendedor me pagó la reparación que consistió en:

    -Pelado de la obra viva del casco.
    -Secado durante 6 meses, el secado fue al aire libre. El viento de levante es fantástico.
    -Tratamiento con resina epoxi de toda la obra viva.

    Si no me lo hubiera pagado el vendedor yo lo habría arreglado parcialmente cada ampolla.

    Saludos
    INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


    http://dosvelas.jimdo.com/

    Comentario


    • #17
      Re: Ósmosis peligrosa?

      La verdad es que al margen de la posible osmosis, el casco se ve bastante machacado.

      suerte
      .

      sigpic Slava Ukrayini!.

      Comentario


      • #18
        Re: Ósmosis peligrosa?

        Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
        La verdad es que al margen de la posible osmosis, el casco se ve bastante machacado.

        suerte

        ja ja ja que moral le das al cofrade , lo que pasa es que también tiene un montón de capas de pintura , tampoco es para alarmarlo ,
        salut y mucha lijaaaaa kiqu
        kiqu

        Comentario


        • #19
          Re: Ósmosis peligrosa?

          Originalmente publicado por kiqu Ver Mensaje
          ja ja ja que moral le das al cofrade , lo que pasa es que también tiene un montón de capas de pintura , tampoco es para alarmarlo ,
          salut y mucha lijaaaaa kiqu
          He visto cascos que daban pena y quedar fantásticos

          Saludos
          INSTRUCTOR BUCEO FEDAS


          http://dosvelas.jimdo.com/

          Comentario


          • #20
            Re: Ósmosis peligrosa?

            Aprovechando el hilo, comentar que yo estoy en una encrucijada por culpa de la dichosa osmosis. Ya se que hay muchos hilos al respecto, pero como novato en la materia que soy, estoy hecho un lio. Tengo a la vista un barco que me gusta, pero el vendedor-intermediario me ha comentado que tiene osmosis, pero que no me preocupe que no es grave y que ellos mismos se encargarian, sin coste, de sacar las burbujas y sanearlas, y que con esta solucion tendria casco para rato. Por otro lado, otra persona que lleva toda la vida en esto, me comenta que descarte el barco si tiene este problema, salvo que le haga un tratamiento integral. El barco ya tiene sus años, y yo pensaba que a determinada edad el 90% tendrian osmosis.....

            Comentario


            • #21
              Re: Ósmosis peligrosa?

              Hombre, si se descartaran todos los barcos que tienen osmosis, no se yo los que quedarian.

              No soy experto en el tema, pero una osmosis minima en un barco de 30 años, no es preocupante, seguramente cumplira 20 mas y la osmosis seguira igual o con alguna burbuja mas.

              En un barco con 6 años me daria panico.

              Lo de sanear y tapar las burbujas no es muy buen sistema, pero si es poca cosa tampoco es cuestion de ponerse a pelar todo el casco.

              Esto de la osmosis va por temporadas, hace 6-7 años, los varaderos estaban siempre llenos de barcos en proceso de pelado, ultimamente no se ve ninguno.

              , Si el barco es antiguo (mas de 25 años) la osmosis que tiene es minima, (pocas burbujas, pequeñas y localizadas en una zona) el barco esta bien y el precio es interesante. se pide una rebaja y ya esta.

              Por otra parte un casco antiguo tendra un grosor importante por lo que , tanto en el caso de realizar un tratamiento, como en lo que pueda afectarle la osmosis estructuralmente, no tienes que preocuparte, otra cosa es en el caso de algunos veleros modernos pequeños que tienen un casco tan fino que si se les quita el gelcoat da miedo el espesor que queda.

              .

              sigpic Slava Ukrayini!.

              Comentario


              • #22
                Re: Ósmosis peligrosa?

                Si solo sanean las burbujas, volverá a aparecer en otras partes. Ten en cuenta que una gran parte de las ampollas se desinchan al sacar el barco del agua, entre media hora y dos horas después. He encontrado este fenómeno (que me pasó a mi) descrito en internet, pero no encuentro su explicación. Osea que si quieres estar seguro estate presente en el momento de sacarlo, e intenta que te dejen señalarlas todas con un spray o brocha (el casco estará mojado). Luego, marcarlas levemente, por ejemplo con una pulidora (para no perder el lugar de vista) y después quitar todas las capas de patente. Entonces donde estan las marcas, ahuecar hasta llegar a la fibra y luego enmasillar con epoxy el hueco. Luego dos o tres capas de resina epoxy a toda la obra viva para lo cual es mejor lijar toda la superfície para que agarre. En invierno, según las temperaturas el epoxy no se reactiva y puede pasar dias sin reaccionar.

                Comentario


                • #23
                  Re: Ósmosis peligrosa?

                  Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                  Si solo sanean las burbujas, volverá a aparecer en otras partes. Ten en cuenta que una gran parte de las ampollas se desinchan al sacar el barco del agua, entre media hora y dos horas después. He encontrado este fenómeno (que me pasó a mi) descrito en internet, pero no encuentro su explicación. Osea que si quieres estar seguro estate presente en el momento de sacarlo, e intenta que te dejen señalarlas todas con un spray o brocha (el casco estará mojado). Luego, marcarlas levemente, por ejemplo con una pulidora (para no perder el lugar de vista) y después quitar todas las capas de patente. Entonces donde estan las marcas, ahuecar hasta llegar a la fibra y luego enmasillar con epoxy el hueco. Luego dos o tres capas de resina epoxy a toda la obra viva para lo cual es mejor lijar toda la superfície para que agarre. En invierno, según las temperaturas el epoxy no se reactiva y puede pasar dias sin reaccionar.
                  Mucho me temo que la solucion que me proponen hacer los encargados de la venta no es tan laboriosa. Por lo que les entendi, simplemente sacaran las burbujas existentes, las rellenaran y a correr.... Segun ellos, seria suficiente en este caso. No se yo......

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ósmosis peligrosa?

                    si el barco te interesa por unas burbujas no me preocuparia, pero mejor consigue una rebaja y ya lo arreglaras tu en su momento a que te hagan una chapuza

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ósmosis peligrosa?

                      Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                      Si solo sanean las burbujas, volverá a aparecer en otras partes. Ten en cuenta que una gran parte de las ampollas se desinchan al sacar el barco del agua, entre media hora y dos horas después. He encontrado este fenómeno (que me pasó a mi) descrito en internet, pero no encuentro su explicación. Osea que si quieres estar seguro estate presente en el momento de sacarlo, e intenta que te dejen señalarlas todas con un spray o brocha (el casco estará mojado). Luego, marcarlas levemente, por ejemplo con una pulidora (para no perder el lugar de vista) y después quitar todas las capas de patente. Entonces donde estan las marcas, ahuecar hasta llegar a la fibra y luego enmasillar con epoxy el hueco. Luego dos o tres capas de resina epoxy a toda la obra viva para lo cual es mejor lijar toda la superfície para que agarre. En invierno, según las temperaturas el epoxy no se reactiva y puede pasar dias sin reaccionar.
                      Si le das a un casco humedo una imprimacion sellante epoxidica tienes todos los numeros para que te salgan ampollas a cientos
                      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ósmosis peligrosa?

                        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                        Si le das a un casco humedo una imprimacion sellante epoxidica tienes todos los numeros para que te salgan ampollas a cientos
                        sastamente, tal cual.

                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Ósmosis peligrosa?

                          Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                          Si le das a un casco humedo una imprimacion sellante epoxidica tienes todos los numeros para que te salgan ampollas a cientos
                          Yo no he dicho que el casco debiera estar húmedo. He dicho que marcara las ampollas recien sacado del agua, aún estando mojado. Porque después no las verá todas. Y a la larga esas que no se ven, que en su mayoria no parecen tener líquido, creo que a la larga lo seguiran perjudicando. En mi caso muchas de las ampollas que encontré al lijar, estaban enmasilladas de hacia unos 7 años, no estaban inchadas y no tenían líquido. He comentado sobre lo de como sanear las ampollas de manera eficiente. No he hablado tampoco de nada definitivo. No pensaba discutir sobre la mejor cura de la osmósis. Se ha hablado y escrito mucho sobre el tema. Hay tipos distintos y distintos grados de afectación. En el caso que preguntaba el cofrade, me referia a una cura-maquillaje de las ampollas, la cual le ofrecian por el mismo precio. Entre hacer una chapuza sobre las ampollas visibles (por ejemplo con masilla de poliester) o darle una cura a fondo y una capa de protección de epoxy, hay mucha diferencia. Al menos el epoxy por la poca diferencia de precio lo dejará más impermeable. Y esto significa ni más ni menos que frenar su penetración. Y a la larga, tratarlo a fondo puede ser más económico. En mi caso, lo deje "secar" poco más de 15 dias. Hice una cura-maquillaje con epoxy. Y ya me estoy preparando para algo más duradero. Yo no me atreveria a pelar el casco hasta la fibra, no sabria enmasillar sin tener ningún nivel de referencia, y mi presupuesto no llega a lo que vale toda la operación realizada por un profesional. Nadie me garantiza que la masilla penetre en los espacios que han quedado vacios al "evaporarse" el agua después de los cuatro meses. Me estoy preparando un sitema de tratamiento patentado por mi , consistente en pinchar las ampollas y colocar una ventosa para hacer el vacio con un compresor y sacar el agua existente. Es un sitema parecido al que se utiliza para sacar el aire de una mezcla, por ejemplo en el yeso de microfusión, pones la mezcla en una campana enciendes el vaciador y observas que la mezcla parece que hierva, y es simplemente que las microburbujas que contiene la mezcla, al expandirse, flotan y salen al exterior. En el casco el sietema provocaria que la presión atmosférica expulsaria el agua aire, etc . Luego, inyectar resina de epoxy (no masilla) que por aspiración del vacio que todavía existe (sin sacar la ventosa) penetrará a fondo donde antes había el agua u otras cavidades. No creo que llegue a los 2cmcubicos por ampolla. Creo que en tres dias trataria 100 ampollas. Las irregularidades se taparian con masilla epoxy y luego las dos o tres capas al casco para dejarlo mejor aisladito. Sinó me equivoqué en mi diagnóstico, en la próxima varada, debreia tener no más de 20 ampollas. Compararé las que han podido aparecer "nuevas" con las de hace un año, y quizás me decida en esperar otro año en mi teoria de cura al vacio.
                          (pinchar para ver ampliaciones)
                          Descubriendo antiguas ampollas maquilladas, unas con líquido y otras secas.

                          En proa muchas y hacia popa y en timón casi nada:

                          El casco lijado y las ampollas abiertas:

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Ósmosis peligrosa?

                            Originalmente publicado por Geronimo Ver Mensaje
                            Si solo sanean las burbujas, volverá a aparecer en otras partes. Ten en cuenta que una gran parte de las ampollas se desinchan al sacar el barco del agua, entre media hora y dos horas después. He encontrado este fenómeno (que me pasó a mi) descrito en internet, pero no encuentro su explicación. Osea que si quieres estar seguro estate presente en el momento de sacarlo, e intenta que te dejen señalarlas todas con un spray o brocha (el casco estará mojado). Luego, marcarlas levemente, por ejemplo con una pulidora (para no perder el lugar de vista) y después quitar todas las capas de patente. Entonces donde estan las marcas, ahuecar hasta llegar a la fibra y luego enmasillar con epoxy el hueco. Luego dos o tres capas de resina epoxy a toda la obra viva para lo cual es mejor lijar toda la superfície para que agarre. En invierno, según las temperaturas el epoxy no se reactiva y puede pasar dias sin reaccionar.
                            Esto es lo que has escrito...... "Luego dos o tres capas de resina epoxi para toda la obra viva para lo que es mejor lijar toda la superficie para que agarre"
                            Si haces esto, como he dicho, vas a tener probablemente ampollas a cientos ya que haces el casco impermeable pero encierras dentro toda el agua que hará mas presion para salir si no dejas secar la fibra unos meses con secado forzado, con lo que impermeabilizar un casco humedo es candidato a la osmosis
                            Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                            Comentario


                            • #29
                              Respuesta: Re: Ósmosis peligrosa?

                              Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                              sastamente, tal cual.

                              Sin riesgo ...
                              no hay gloria.
                              EA 7 ASE

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                              • #30
                                Re: Ósmosis peligrosa?

                                En mi aclaración posterior, estaba implicito el reconocimiento de que no había dicho el tiempo que estuve entre el lijado y el enmasilado. Pero también he escrito que: "No pensaba discutir sobre la mejor cura de la osmósis."

                                Comentario

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